Im folgenden lasse ich den selbsternannten Gott Enel gegen den ehemaligen Admiral der Marine, Aokiji (Kuzan) kämpfen.

Schauplatz ist eine unbekannte Insel im North blue, auf der ständig kältere Temperaturen herrschen. Offenes Umland und ein großer See inmitten,  dominieren das Gesamtbild. Am Ufer gibt es noch lauter hohe Bäume und dichte Flora.

Enel ist der Wirt der Goro Goro no mi und beherrscht Mantora, eine Technik,  die dem Vorhersehungshaki gleichkommt. Er ist sehr zynisch und überheblich.

In diesem fiktiven Szenario verfügt er über Rüstungshaki.

Kuzan ist Nutzer der Hie Hie no mi,  genau wie Enel ein Logia-Typ und gegen physische Angriffe, die nicht mit Haki versetzt wurden imun. Anders als Enel hat dieser ein recht kühles Wesen und ist tendenziell eher weniger impulsiv, arrogant oder aggressiv,  sondern eine recht ruhige Persönlichkeit mit erfahrenen Auftreten.

Nun diskutiert!

Man kann nur durch zwei Wegen einen Logianutzer verletzten.
Entweder man beherrscht Rüstungshaki oder man kennt die natürliche Schwäche der Logia.
Beispielsweise: Sand = Wasser ( Ruffy vs Crocodile )
                   Gummi =  Blitz   ( Ruffy vs Enel )
Da Blitz nicht die elementare Schwäche von Eis ist und Enel bekanntlich kein Rüstungshaki beherrscht, kann Enel Ihn nicht berühren.

Kuzan:
-physisch viel stärker
-zäher, robuster
-Rüstungshaki und Observationshaki auf sehr hochen Niveau
- Kombiniert seine ausgebaute Teufelsfrucht mit seinem Haki


Enel:
-schneller, flinker
-Observationshaki auf hochen Niveau
-Kombiniert sein Observationshaki mit seiner Donnerfrucht
-sehr hoche Durchschlagskraft, wegen der Donnerfrucht


Enel ist nicht schwach, es gibt einige Attribute die für ihn sprechen, aber gegen einen Admiral hat er keine Chance.
Kuzan müsste den Kampf in Windeseile beenden können. da Enel ihn überhaupt nicht berühren kann.

Sieg zu 110 % Kuzan.

ps:

FireFistAce62 schrieb:

Enel ist der Wirt der Goro Goro no mi und beherrscht Mantora, eine Technik, die dem Vorhersehungshaki gleichkommt. Er ist sehr zynisch und überheblich.

Du weißt schon, das Mantora und das Kenbunshoku, ein und dasselbe ist, oder ?

Allein die Tatsache, dass Enel Kuzan nicht berühren kann, spricht ja wohl eindeutig für Kuzan, denn er beherrscht das Busoushoku und Enel nicht. Enel ist schnell und ist körperlich recht stark und hat eine tödliche Teufelskraft, aber das alles bringt nichts, weil er Kuzan nicht verletzen kann. Kuzan hingegen kann seinen Gegner einfrieren, ihm Eisspeere durch den Körper jagen und ist auch noch viel erfahrener und nicht so arrogant wie sein Gegner.

Sieger: Kuzan

Das wohl wichtigste Argument für Kuzan ist, dass Enel ihn nicht berühren kann.
Das macht ihn zum klaren Sieger, auch durch die Erfahrungen die Kuzan als Admiral gesammelt hat.

Spannend wäre die Frage, wenn Enel wieder im Anime auftaucht.
Ich bin mir ziemlich sicher das Enel erstaunliche Kräfte bekommen wird und Kuzan schlagen könnte.

Lieber Devantar, in einem Mangakatreff vor einigen Jahren,  erwähnte Oda, dass das Mantora lediglich eine schwächere Vorstufe des Vorhersehungshakis ist, daher war deine Aussage leider unnötig und inhaltlich Bullshit. Selbst Rayleigh sagt einst, dass das Mantora/Mantra eine Stufe zum Vorsehungshaki sei. Unabhängig davon, kiegt der Schwerpunkt bei eben erwähntem im Hören und Observieren auf Geräuschebasis, dem vollständigen Kenbunshoku beschränkt gleichzusetzen.

FireFistAce62 schrieb:

Lieber Devantar, in einem Mangakatreff vor einigen Jahren,  erwähnte Oda, dass das Mantora lediglich eine schwächere Vorstufe des Vorhersehungshakis ist, daher war deine Aussage leider unnötig und inhaltlich Bullshit. Selbst Rayleigh sagt einst, dass das Mantora/Mantra eine Stufe zum Vorsehungshaki sei. Unabhängig davon, kiegt der Schwerpunkt bei eben erwähntem im Hören und Observieren auf Geräuschebasis, dem vollständigen Kenbunshoku beschränkt gleichzusetzen.

Hast du Beweise für deine Aussage? Ich hab davon noch nichts gehört^^ und Rayleigh sagte nur das es auf Skypia Mantra genannt wird mehr nicht.

Der Kampf geht ganz klar an Kuzan ob Enel schneller ist nichtmal da bin ich mir sicher immerhin beherrscht Kuzan die Rasur.
Enel beherrscht kein Rüstungshaki somit kann er Kuzan nichts anhaben auch mit hätte er keine Chance Kuzan spielt in einer ganz anderen Liga.

Der Kampf würde so aussehen Enel ist sich seiner Sache zu sicher das Kuzan ihm nichts anhaben kann somit wird er nichtmal ausweichen wie bei Zorro hätte Zorro damals Haki wäre Enel tot xD.

Soweit ich weiß sagte Rayleigh, dass das Mantra eine Art des Kenbunshoku, einer Art von Haki ist.

Und genau das habe ich auch gehört, nämlich des es sich hierbei nicht gänzlich um Haki handelt, sondern um eine unausgereifte Vorstufe des eigentlichen Kenbunshoku Hakis.

Oda erwähnte dies bei der Nadechicon in Quebec vor einem halben Jahrzehnt.

RaynZ schrieb:

Soweit ich weiß sagte Rayleigh, dass das Mantra eine Art des Kenbunshoku, einer Art von Haki ist.

Nein ganz sicher nicht, er sagte wenn ich mich noch gut erinnern kann das dass Observationshaki mehr sein kann als nur Attacken vorauszuahnen wie zum Beispiel: die Umgebung gut wahrnehmen aber nicht das es eine Art des Observationshakis ist. Es wurde von Rayleigh ganz klar so genannt das Mantora genau das selbe wie Observationshaki ist der einzige Unterscheid liegt darin das man es auf den Himmelsinseln MANTORA nennt mehr auch nicht.

Nun zum eigentlichen Kampf: Es sollte klar sein das Enel nicht den Hauch einer Chance hat gegen Kuzan zu bestehen. Kuzan ist ein Elite Kämpfer d.h. er kämpft seit etlichen Jahren auf dem allerhöchsten und stärksten Niveau den es überhaupt gibt, er hat eine fast unbegrenzte Ausdauer, unfassbar schnell, sehr gutes Rüstungshaki und Observationshaki. Es sollte klar sein das Kuzan Enel in sehr kurzer Zeit besiegt, nichts gegen Enel aber er hat nun mal nichts zu bieten womit er Kuzan wirklich was anhaben kann.

Ganz klarer Sieger: Kuzan!!

Oh man, wie kann man nur wegen sowas eine total irrelevante Diskussion beginnen...

Shiliiew of the rain schrieb:

Oda erwähnte dies bei der Nadechicon in Quebec vor einem halben Jahrzehnt.

Mal davon abgesehen dass ich beim nutzen von Google nichts zu etwas namens Nadechicon fand, gab es die Hakiklassifizierungen vor einem "halben Jahrzehnt" noch nicht.

Um Rayleigh in Kapitel 597 zu zitieren: "In the sky isles of skypiea this ability is known an mantra."


Zudem ist diese Kampfpaarung doch etwas hoch angesetzt, Enel soll eine Chance gegen Kuzan haben? Daher geht dieser Thread an dieser Stelle zu.