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Kick Ass
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BeitragThema: Sai vs Sanji   So 28 Dez - 9:49

   
Wer die letzten zwei Kapitel verfolgt hat, konnte sehen das sich Sai plötzlich immens weiterentwickelt hat. Er  trifft seinen großvater so hart, das er seinen bohrer verbiegt. Sogar Zorro ist beeindruckt.

So sehen die Fakten aus, Sai beherrscht die Hasshoken Technik. Eine ziemlich wirkungsvolle Technik die man nicht wirklich verteidigen kann.
Er beherrscht Rüstungshaki und Seine neu erwachte Kraft Kirikugi. Mit Kirikugi kann er eis Kontinente spalten. Sieht zwar anders aus , er kämpft aber wie sanji nur mit dem Beinen.

Sanji kämpft nur mit seinen Beinen, nennenswerte Techniken sind Diable Jambe. Er beherrscht leichtes Rüstunghaki und hat sich auf vorahnung-haki spezialisiert. kann sich in der Luft fortbewegen dank der Technik Moonwalk.

Kampf findet in der Kampf Arena von Dressrosa statt.

Viel Spaß beim diskutieren.

Kick Ass

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BeitragThema: Re: Sai vs Sanji   So 28 Dez - 22:35

   
Hier wird es echt schwer einen Sieger zu vermitteln.
Ich bin der Meinung Sai hat die größere Durchschlagskraft durch seine neue Technik. Es ist wirklich beeindruckend von welch einer Zerstörungskraft er nun Gebrauch machen kann.
Dafür halte ich Sanji aber für flinker, sodass er sehr gut ausweichen kann. Aber Sai muss nur einen Treffer landen und Sanji ist besiegt. Leider kann ich nicht abschätzen, ob Sai Sanjis Tritte gut wegstecken kann. Trotzdem tendiere ich eher zu Sai. Er wird ihn schon irgendwann treffen.

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BeitragThema: Re: Sai vs Sanji   So 28 Dez - 23:14

   
Ein ausgezeichneter Kampf, der etwas daran leidet, dass man beide Kämpfer noch nicht ganz einschätzen kann. Sanji war schon vor dem Timeskip beeindruckend stark und natürlich ist er jetzt sogar noch stärker. Seine Diable Jambe Techniken sind noch viel mächtiger als vor zwei Jahren, er beherrscht jetzt den Sky Walk, was meiner Meinung nach einer seiner größten Vorteile ist und Haki beherrscht er auch. Leider haben wir ihn noch nicht an seine Grenzen gehen sehen, was meiner Meinung nach immer sehr hilfreich für die Einschätzung der Stärke ist.
Sais Hasshouken ist seit seiner Einführung im letzten Jahr eine meiner Lieblingstechniken und meiner Meinung nach wäre es für Sanji nicht verkehrt, wenn er es lernen würde. Das tut hier aber nichts zur Sache ^^ Genau wie Sanji kämpft Sai mit seinen Beinen, was den Kampf meiner Meinung nach sehr interessant macht. Ob das Hasshoken stärker als Sanjis Diable Jambe ist, weiß keiner, aber ich sage einfach mal, dass beide gewaltige Vorteile haben. Sanji kann eigentlich nur ausweichen, da Blocken nichts bringt, weil das Hasshoken selbst Schilde einfach umgeht. Der größte Vorteil von Sai ist aber eindeutig der Kiryu Kirikugi. Es ist fraglich, ob Sanji einen Treffer dieser Attacke überstehen würde. Sie konnte eine riesige Kluft in den Boden reißen und hat Lao G mit einem Treffer erledigt. Sanji ist aber sehr schnell und könnte dieser Attacke ausweichen, wenn er nicht einfach blind darauf zustürmt, wie Lao G es getan hat.

Ich bin mir wirklich unsicher, da ich beide Kämpfer ungefähr gleich stark einschätze. Ich tendiere aber leicht zu Sanji, weil er sehr schnell ist, sein Diable Jambe eine sehr mächtige Technik ist und er durch seinen Sky Walk die Lufthoheit besitzt. Sai hat zwar eine Attacke drauf, die Sanji möglicherweise mit einem einzigen Treffer erledigen könnte, aber davon müsste Sanji erst mal getroffen werden.

Knapper Sieger: Sanji

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BeitragThema: Re: Sai vs Sanji   So 28 Dez - 23:27

   
War mir irgendwie klar, das so ein Kampf früher oder später eröffnet wird, nachdem Sai ordentlich im Kapitel gepusht wurde.
Ich bin der Meinung Sanji gewinnt. Er ist in der Lage das Vorahnungshaki einzusetzen, womit es ihm möglich ist, Sai seine Tritte wahrzunehmen und dementsprechend in der Lage ist auszuweichen. Was man von Sai nicht behaupten kann. Ich schätze in Sache Rüstungshaki ist Sai Sanji überlegen, aber nur aus dem Grund, weil wir noch nicht zu Gesicht bekommen haben, wie Sanji das Rüstungshaki eingesetzt hat. Sollten wir es im laufe der Big Mom Story erfahren, ändert sich vielleicht hierbei meine Meinung. Außerdem ist Sanjis bemerkenswerter Vorteil, das er sehr flink ist und durch seinen Sky Walk sozusagen den Luftraum beherrscht. Sai hätte dort größere Probleme ihn zu erwischen. Mit zusätzlicher Power des Diable Jambes kann er Sai Wort wörtlich einheizen, ihn aus der Luft attackieren und schließlich besiegen. Seine Fernkampf Attacke Poelé a Frire Spectre ist auch gar nicht zu unterschätzen, mich würde interessieren, wie Sai versuchen würde, diese zu blocken. Wir wissen nicht wie viel schaden Sai nun einstecken kann, doch mit Sanjis wuchtigen Kicks sollte Sai früher oder später umkippen.
Sieger: Sanji

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BeitragThema: Re: Sai vs Sanji   Di 30 Dez - 16:02

   
Wenn ich jetzt nur von den Fähigkeiten ausgehe, welche wir bis jetzt gesehen haben, dann würde ich sagen(seit dem Kapitel) würde Sai knapp gewinnen..

Sanji hat bis jetzt einfach nicht gezeigt das er so stark ist, das er einfach den Schädel wieder schief machen kann, Ruffy hat sogar eine Starke attacke gebraucht um es zu richten, da wurde meiner Meinung nach Sai ein wenig zu heftig dargestellt...aber wir wissen jetzt grad nur das, daher sage ich dieses Resultat.

Zitat :

Wir wissen nicht wie viel schaden Sai nun einstecken kann, doch mit Sanjis wuchtigen Kicks sollte Sai früher oder später umkippen.

Klar wenn Sanji ihn genug oft treffen kann, würde Sai sicher mal umkippen, die Frage ist nur ob Sanji es schafft ihn so viel mal zu treffen...

Der Vorteil welcher Sanji hat, ist sein Vorahnungshaki, vielleicht würde er es damit schaffen genug mal auszuweichen das er Sai genug Tritte verpassen kann..
Aber da ist halt die Frage wie stark Sanjis Haki schon ist, ich bin irgendwie der Meinung das es noch nicht reicht, so was wir bis jetzt gesehen haben, ok er hat es auch nie wirklich eingesetzt, nur da auf der FMI als er den Typ gespührt hat..daher kann ich das noch nicht wirklich in meine Bewertung reinnehmen..

Lg Igel

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@Shamisaly schrieb:
ein Igel ohne Smileys ist wie ein Igel ohne stacheln

Wenn Igel niesen:
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BeitragThema: Re: Sai vs Sanji   So 4 Jan - 15:13

   
Ich denke hier kommt es drauf an wär  am meisten wegstecken kann, und wie präzise man  angreift. Wenn sich sanji auf einen Schlagabtausch einlässt. Verliert er denke ich mal den Kampf, den Sais spezielle Technik sehe ich aus vielerlei Hinsicht effektiver. Und seid neuestem ist seine Technik so stark das er eis Kontinente spalten kann, muss sanji erst mal hinbekommen. Sanji muss echt bedacht und klug kämpfen damit er hier als Sieger raus kommt. Seine wenigen Vorteile liegen in der Luft, auch ich denke das er flinker ist als sai.

Ich tendiere leicht auf Sai seine Kampf Kunst finde ich einfach zu effektiv. Sieger: Sai

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BeitragThema: Re: Sai vs Sanji   So 4 Jan - 16:16

   
Kann man schwer einschätzen, aber Sanji hat einen großen Vorteil in der Luft zu kämpfen und somit Sais starke Nahkampftechniken zu umgehen. Im direkten Nahkampf würde ich sogar auf Sai tippen, da dessen Hasshoken-Technik sofort Don Chinjao und Lao G umlegten und Ruffy hatte einen anstrengenderen Kampf gegen Don Chinjao, wobei Chinjao gegen Sai bereits erschöpft war.

Einen anderen Vorteil, den Sai besitzt ist diese Art Speer, den er soweit ich weiß ebenso mit der Hasshoken-Technik verstärkt. Dieser verschafft ihm Distanz zu Sanji und das bietet etwas mehr Vielseitigkeit an Techniken im Nahkampf.


Im Nahkampf tendiere ich bisher auf Sai, im Fernkampf gewinnt Sanji. Alles in allem ein spannender Kampf, den Sanji trotzdem dominieren könnte. Aber sobald wir mehr über Sai und der Happou Marine erfahren haben, kann man diesen Kampf besser bewerten.

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BeitragThema: Re: Sai vs Sanji   Mo 5 Jan - 21:34

   
Zitat :

Im Nahkampf tendiere ich bisher auf Sai, im Fernkampf gewinnt Sanji. Alles in allem ein spannender Kampf, den Sanji trotzdem dominieren könnte. Aber sobald wir mehr über Sai und der Happou Marine erfahren haben, kann man diesen Kampf besser bewerten.

Wie will Sanji gross im Fernkampf kämpfen?? Sanji ist so wie Sai ein Nahkämpfer, daher muss er ja an ihn heran um kämpfen zu können...

Bis jetzt haben wir halt noch nichts von Sanji gesehen, vielleicht denken wir nach dem FB(von sunny und co) alle anders und Sanji ist voll stark^^

Lg Igel

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@Shamisaly schrieb:
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BeitragThema: Re: Sai vs Sanji   Mo 5 Jan - 21:44

   
@Solariumigel schrieb:
Zitat :

Im Nahkampf tendiere ich bisher auf Sai, im Fernkampf gewinnt Sanji. Alles in allem ein spannender Kampf, den Sanji trotzdem dominieren könnte. Aber sobald wir mehr über Sai und der Happou Marine erfahren haben, kann man diesen Kampf besser bewerten.

Wie will Sanji gross im Fernkampf kämpfen?? Sanji ist so wie Sai ein Nahkämpfer, daher muss er ja an ihn heran um kämpfen zu können...

Bis jetzt haben wir halt noch nichts von Sanji gesehen, vielleicht denken wir nach dem FB(von sunny und co) alle anders und Sanji ist voll stark^^

Lg Igel
Sanji kann sehr wohl auch im Fernkampf was ausrichten. Mit seiner Attacke Poele a Frire Spectre kann er sozusagen sein Feuer beim Teufelsbein abfeuern -> Fischmenschen Insel. 
Durch seinen Sky Walk könnte er Sai gut auf Abstand halten und von der ferne aus diese Attacke einsetzen. Dadurch wäre es fraglich wie Sai diese Attacke auf Dauer blocken würde. 
vielleicht kann ja Sanji noch mehr Fernkampf Attacken außer diese eine, könnte ich mir gut vorstellen. 

P.s Sanji war schon immer voll Stark.

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BeitragThema: Re: Sai vs Sanji   Mo 5 Jan - 23:59

   

Schließe mich dem Sai-Lager an. Ohne Kiryu Kirikugi sehe ich Sanji leicht vorne, dank Diable Jambe & Co + Skywalk verfügt er einfach das überzeugendere und vielseitigere Gesamtkonzept. Aber seitdem Sai diese mächtige Attacke beherrscht, ist es schwierig nicht auf Sai zu setzen...

Ohne KK könnte Sai Sanji mit Sicherheit ebenfalls ans Limit treiben, würde schlussendlich aber Sanjis stärksten Angriffen gegenüber früher oder später das nachsehen haben.

Im Kolosseum konnte Sai beweisen, dass er durchaus sehr schnell ist (gegen die Funk Brothers sowie Ideo) und mit Sanji diesbezüglich bestimmt mithalten könnte, sehe hier keinen großen Vorteil für Sanji.

Will Sanji seinen Kontrahenten besiegen, muss er zwangsläufig in den Nahkampf, und hier könnte es Sai einfach auf einen All-in Clash ankommen lassen mit KK, was Sanjis Niederlage ziemlich sicher besiegeln würde.

Sieger: Sai, mit einigen Blessuren

edit: Grundsätzlich sehe ich es bei ausgeglicheneren Kampfpaarungen so, dass derjenige die bessere Chance auf den Sieg hat, der den besseren "Finisher" bzw "All in" hat. Elizabello zb hat womöglich einen der stärksten "All in's" überhaupt mit dem Köngisschlag, ist aber ansonsten vollkommen aufgeschmissen gegen so ziemlich jeden halbwegs fähigen Kämpfer, nach aktuellem Wissensstand. Wäre er hingegen so stark wie zb Jozu -rein von der Statur her ähnelt er Ihm am meisten, abgesehen von den T-Rex Ärmchen^^- wäre Elizabello ein wahres Monstrum.

BenKei
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BeitragThema: Re: Sai vs Sanji   Di 6 Jan - 2:19

   
Sai ist niemals so stark wie Sanji eine neue Attacke ja und? Muss erstmal treffen Sanji lässt sich doch nicht so hart treffen oder glaubt ihr etwa doch?
Sanji ist schneller beherrscht Vorahnungshaki und seine Tritte haben genug Kraft um Sai 1 Hit Ko zu hauen Very Happy.
Sai hat eine beeindruckende Technik auch Zorro zeigte seinen Respekt doch dem zeigt er auch Sanji.
Was man aufjedenfall nicht vergessen darf Sanji kann fliegen xD und was will Sai gegen ein Poele a Frire Spectre machen? Er ist immerhin kein DoFlamingo Sai hat eine starke Attacke drauf die gewaltig ist aber Sanji ist vielfältiger er kann Feuer erzeugen ohne Feuerfrucht xD und kann Fliegen und vorallem er beherrscht das Vorahnungshaki.
In mein Augen gewinnt hier Sanji ganz klar weil der Kerl einfach 10x soviel einstecken kann wie Sai Smile

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BeitragThema: Re: Sai vs Sanji   Di 6 Jan - 4:11

   
@Benkei schrieb:
Sai ist niemals so stark wie Sanji eine neue Attacke ja und? Muss erstmal treffen Sanji lässt sich doch nicht so hart treffen oder glaubt ihr etwa doch?
Sanji ist schneller beherrscht Vorahnungshaki und seine Tritte haben genug Kraft um Sai 1 Hit Ko zu hauen Very Happy.

Finde du hypest Sanji hier ein bisschen zu viel und unterschätzst Sai gewaltig. Klar, Sanji ist in der Gesamtheit betrachtet wahrscheinlich der kompaktere Kämpfer mit vielseitigeren Attacken und dank dem Skywalk auch mit mehr Möglichkeiten. Aber Sai hatte nunmal bewiesen, das er ebenfalls recht schnell ist und mit seinen Attacken verheerenden Schaden anrichten kann.

Warum sollte sich Sai denn ohne weiteres von Sanji treffen lassen, wenn du Sai selbiges nicht zutraust?

Es ist zudem doch möglich, dass beide in etwa gleichzeitig angreifen und der mit der stärkeren Attacke den anderen schlussendlich ausknockt, wie WB gegen Akainu beim letzten Schlagabtausch.

@Benkei schrieb:
Er ist immerhin kein DoFlamingo Sai hat eine starke Attacke drauf die gewaltig ist aber Sanji ist vielfältiger er kann Feuer erzeugen ohne Feuerfrucht xD und kann Fliegen und vorallem er beherrscht das Vorahnungshaki.
In mein Augen gewinnt hier Sanji ganz klar weil der Kerl einfach 10x soviel einstecken kann wie Sai Smile

Das Feuer dürfte Ihn nicht großartig kratzen, er konnte immerhin auch Ideo's Explosionsattacken paroli bieten.
Und zum letzten Teil, spricht eigentlich kaum etwas dafür, auch wenn ich glaube das du bewusst übertrieben hast;) In der Neuen Welt hat Sanji gegen starke Gegner bis jetzt kaum überzeugt IMO, auch wenn man zugeben muss, dass er mit Doflamingo wohl mitunter einen der 10(?) stärksten Chars in der OP Welt hatte und Vergo als dessen rechte Hand auch nicht ohne war.

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BeitragThema: Re: Sai vs Sanji   Di 6 Jan - 14:35

   
@Borusalino

Dass Sanjis Poele a Frire Spectre ein Distanzangriff ist, war lediglich im Anime so. Im Manga sah man nur, wie Sanji mittels Sky Walk über seine Gegner flog und sie dann von oben attackiert hat. Diese herabfallenden Flammen gab es nur im Anime.

Ich finde zwar auch, dass 10x so stark etwas übertrieben ist, aber ich bin im Prinzip @BenKeis Meinung. Sai hat jetzt eine krasse Attacke gezeigt und klar wird er deshalb sehr gepusht, denn die Attacke war auch extrem stark, aber ich bin trotzdem weiterhin auf Sanjis Meinung. Ich gebe zu, Sanji hat bis jetzt nicht sehr glänzen können, aber was hat er denn getan? Er hatte einen Schlagabtausch gegen Vergo, der vorzeitig abgebrochen werden musste. Vergo sah war in diesem Schlagabtausch zwar dominant aus, aber so ist es doch oft. Hätte Sanji mehr Zeit gehabt, hätte er vielleicht gewonnen und vielleicht auch nicht. Und gegen Flamingo hatte er schlichtweg keine Chance, was auch absolut keine Schande ist. Sanji war außerdem sehr in Eile, was seine Chancen sogar noch verschlechtert hat. Aber wir haben trotzdem noch nicht viel von Sanji gesehen und ich bin davon überzeugt, dass der Zou Arc das ändern wird. Aber ich schweife ab. Was ich damit sagen will, ist, dass wir von Sai eine krasse Attacke gesehen haben, aber Sanji hat auch schon oft geglänzt und ich bin immer noch überzeugt von seinem Sieg.

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BeitragThema: Re: Sai vs Sanji   Di 6 Jan - 14:36

   
Aufgrund dessen, dass man von Sanji bis jetzt fast gar nichts gesehen haben außer kurze Schlagabtäusche, ist es hier echt nicht leicht einen Sieger zu bestimmen.
Doch glaube ich das Sanji diesen Kampf trotzdem gewinnen sollte, da er sein Diable Jambe und sein Moonwalk einfach grandiose Techniken sind, mit welchen er es eigentlich schaffen sollte Sai zu besiegen. Die größten Schwierigkeiten wird Sanji halt, bei Sais neuer Technik bekommen, denn sollte Sai ,Sanji damit nur einmal treffen, dann ist es aus mit ihm.
knapper Sieger: Sanji

......................................................................


Danke für die tolle Sig Frucht Smile

Und hier gehts zu meinen Bildern :]

Ps:
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BeitragThema: Re: Sai vs Sanji   Di 6 Jan - 17:21

   
Sanji ist klar vielseitiger als Sai, das will ich gar nicht abstreiten. Aber wenn Sanji sich auf einen Schlagabtausch einlässt. Kann er seine Koffer packen, Sais Kk ist viel stärker als sanjis Diable Jambe. KK vs Diable Jambe Sieger: KK

Das sollte man offen zugegeben finde ich. Außerdem spielt hier Rüstungs haki auch eine wichtige Rolle, bei meinen Anhaltspunkt Schlagabtausch im nahkampf. Hier beherrscht meine Meinung nach Sai besseres Rüstungshaki.

Sanjis wenige Vorteile liegen in der Luft, und das er ziemlich flink ist. Ich traue ihm schon zu das er ähnlich wie bei vergo. Sai überrascht und erstmal 5 tritte verpasst, jedoch sah man schon in der Arena. Das sai auch nicht grad der langsamste ist. Und sanjis schnellen kicks entsprechend, vielleicht sogar noch  elegant ausweichen kann.

Mit etwas Glück dominiert Sai den  Kampf meine Meinung nach. Sieger Sai

Natürlich lasse ich mich des besseren belehren, wenn wir mehr von sanji gesehen haben. Vielleicht aber auch nicht Smile

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Zuletzt von Kick Ass am Di 6 Jan - 19:18 bearbeitet, insgesamt 1 mal bearbeitet
Borusarino
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BeitragThema: Re: Sai vs Sanji   Di 6 Jan - 18:49

   

@Brehm Funkenfaust schrieb:
Finde du hypest Sanji hier ein bisschen zu viel und unterschätzst Sai gewaltig. Klar, Sanji ist in der Gesamtheit betrachtet wahrscheinlich der kompaktere Kämpfer mit vielseitigeren Attacken und dank dem Skywalk auch mit mehr Möglichkeiten. Aber Sai hatte nunmal bewiesen, das er ebenfalls recht schnell ist und mit seinen Attacken verheerenden Schaden anrichten kann. 
"Recht schnell" reicht aber in diesem Fall nicht. Sanji ist klar der schnellere Charakter, da spielt es kaum eine gravierende Rolle, wie schnell Sai ist. Außerdem weiß ich nicht, wie Sai sich zur wehr setzen soll, wenn Sanji seine Attacken aus der Luft startet. Mag ja sein das er viele von Sanjis Kicks ausweichen kann, aber auf Dauer? Eher nicht. Dazu kommt noch, das er kein Voahnungshaki beherrscht, womit es ihm schwerer fallen wird, Sanjis Attacken wahrzunehmen und dementsprechend auszuweichen. 

@Brehm Funkenfaust schrieb:
Das Feuer dürfte Ihn nicht großartig kratzen, er konnte immerhin auch Ideo's Explosionsattacken paroli bieten.
Du vergleichst Ideo seine Explosion Angriffe mit deren von Sanji seinen Diable Jambe Kicks? Ich will ja nicht bestreiten, das Ideo ein Schwächling ist, aber in Sachen Durchschlagskraft, Zerstörungskraft und allgemein das Element Feuer spielt Sanji eine Liga über Ideo. 

@Brehm Funkenfaust schrieb:
In der Neuen Welt hat Sanji gegen starke Gegner bis jetzt kaum überzeugt IMO, auch wenn man zugeben muss, dass er mit Doflamingo wohl mitunter einen der 10(?) stärksten Chars in der OP Welt hatte und Vergo als dessen rechte Hand auch nicht ohne war.
Dieses Argument zieht überhaupt nicht. Man kann keinerlei diese Kämpfe ernst nehmen. Sanji war sowohl gegen Vergo als auch gegen Flamingo extrem benachteiligt. Besonders gegen Flamingo. Er hatte keinerlei Ahnung welche Kräfte sie besaßen und Sanji konnte sich trotzdem zur Wehr setzen. Hast du den ersten Schlagabtausch zwischen Ruffy und Flamingo gesehen? Da hatte Sanji eine wesentlich bessere Figur abgegeben, als Ruffy. 
Da ich davon ausgehe, das Sanji wesentlich mehr einstecken kann als Sai und man wegen einer neuen Technik nicht gleich, auf das Niveau eines Sanjis ran kommt, bleibe ich der Meinung das er gewinnt, da mich keinerlei Kommentare mich wirklich überzeugt hatten. Trotz der starken Technik wird Sanji ihn trotzdem die Hölle heiß machen, da im Kampf, Vielseitigkeit, Geschwindigkeit und Durchschlagskraft eine sehr relevante Rolle spielen und in 2 von 3 Punkten punktet Sanji, das kann man nicht leugnen. 
Sanji gewinnt.

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BeitragThema: Re: Sai vs Sanji   Sa 10 Jan - 3:28

   

@Borusarino schrieb:


"Recht schnell" reicht aber in diesem Fall nicht. Sanji ist klar der schnellere Charakter, da spielt es kaum eine gravierende Rolle, wie schnell Sai ist. Außerdem weiß ich nicht, wie Sai sich zur wehr setzen soll, wenn Sanji seine Attacken aus der Luft startet. Mag ja sein das er viele von Sanjis Kicks ausweichen kann, aber auf Dauer? Eher nicht. Dazu kommt noch, das er kein Voahnungshaki beherrscht, womit es ihm schwerer fallen wird, Sanjis Attacken wahrzunehmen und dementsprechend auszuweichen.

Das lässt sich so nun wirklich nicht oder zumindest ganz schwer sagen. Sanji wird vllt einen Tick schneller sein und hier einen leichten Vorteil haben, aber das Sanji klar schneller ist, dafür gibt es nun wirklick keinen vernünftigen Anhaltspunkt, wohl aber das Sai mit Sanjis Geschwindikeit durchaus mithalten könnte. Soweit ich mich erinnern kann, ist Sai bis jetzt der einzige, der sich an der Schlagabfolge eines Gegner (Funk Brothers in dem Fall) mit Leichtigkeit hochgeangelt hat, um dann den Gegner zu onehitten. Es sah optisch vllt nicht so spektakulär aus wie Sanji's Moonwalk, gefolgt von einer Diable Jambe Variation, war aber für sich gesehen dennoch eine sehr beeindruckende Leistung in meinen Augen.

@Borusarino schrieb:
Du vergleichst Ideo seine Explosion Angriffe mit deren von Sanji seinen Diable Jambe Kicks? Ich will ja nicht bestreiten, das Ideo ein Schwächling ist, aber in Sachen Durchschlagskraft, Zerstörungskraft und allgemein das Element Feuer spielt Sanji eine Liga über Ideo.

Ebenso hier, einen Tick mehr Durchschlagskraft werden Sanjis Attacken im Vergleich zu Ideo's schon haben, aber bestimmt nicht in solchen Dimensionen, wie du es hochstilisierst. Allgemein wäre Block C im Schnitt perfekt zugeschnitten gewesen auf Sanji's Level, denke ich, mit Don Chinjao, Ideo und eben Sai.

@Borusarino schrieb:
Dieses Argument zieht überhaupt nicht. Man kann keinerlei diese Kämpfe ernst nehmen. Sanji war sowohl gegen Vergo als auch gegen Flamingo extrem benachteiligt. Besonders gegen Flamingo. Er hatte keinerlei Ahnung welche Kräfte sie besaßen und Sanji konnte sich trotzdem zur Wehr setzen. Hast du den ersten Schlagabtausch zwischen Ruffy und Flamingo gesehen? Da hatte Sanji eine wesentlich bessere Figur abgegeben, als Ruffy.

Nun, wo war Sanji denn extrem benachteiligt? In beiden Fällen hatte immerhin er den Kampf eröffnet und wurde nicht selbst überrascht. Das er gegen Dofla keine Chance hatte, ist wie erwähnt nun wirklich keine Schande und kann man Ihm schon nachsehen, aber der kurze Schlagabtausch mit Vergo zeigte auch schon eine starke Tendenz. Eines wurde durch beide Interaktionen aber eindeutig bewiesen: Das Sanji nunmal bei weitem nicht der Überchar ist, wie er hier teilweise dargestellt wird.

@Borusarino schrieb:
Trotz der starken Technik wird Sanji ihn trotzdem die Hölle heiß machen, da im Kampf, Vielseitigkeit, Geschwindigkeit und Durchschlagskraft eine sehr relevante Rolle spielen und in 2 von 3 Punkten punktet Sanji, das kann man nicht leugnen.

Da geb ich dir zwar grundsätzlich Recht, aber ein wesentlicher Punkt hierbei ist die Gewichtung dieser 3 Punkte. Sanji hat durch seinen Skywalk mehr Möglichkeiten und ist vllt einen Tick schneller, aber in Sachen Durchschlagskraft ist Sai dank KK meilenweit voraus im Moment.

Ein IMO ganz wichtiger Punkt wurde noch garnicht richtig beachtet: Sai's Verfügbarkeit seiner neuen Technik. Alle paar Sekunden spammen wird er KK wohl nicht können, aber es reicht das er es innerhalb von kurzer Zeit erneut einsetzen kann. Obendrein scheint nach deren Einsatz körperlich nicht vollkommen ausgelaugt zu sein, wie Viper bei seinem Reject. Genauso wenig muss er sich eine gewisse Zeit für seinen Angriff aufladen, wie Elizabello. Ich bezweifle deshalb stark, dass Sanji momentan dauerhaft einer KK Folge ausweichen/überstehen kann.

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BeitragThema: Re: Sai vs Sanji   Sa 10 Jan - 12:15

   

@Brehm Funkenfaust schrieb:
Das lässt sich so nun wirklich nicht oder zumindest ganz schwer sagen. Sanji wird vllt einen Tick schneller sein und hier einen leichten Vorteil haben, aber das Sanji klar schneller ist, dafür gibt es nun wirklick keinen vernünftigen Anhaltspunkt, wohl aber das Sai mit Sanjis Geschwindikeit durchaus mithalten könnte. Soweit ich mich erinnern kann, ist Sai bis jetzt der einzige, der sich an der Schlagabfolge eines Gegner (Funk Brothers in dem Fall) mit Leichtigkeit hochgeangelt hat, um dann den Gegner zu onehitten. Es sah optisch vllt nicht so spektakulär aus wie Sanji's Moonwalk, gefolgt von einer Diable Jambe Variation, war aber für sich gesehen dennoch eine sehr beeindruckende Leistung in meinen Augen.
Ich verstehe nicht wie Sai sich zur Wehr setzen soll, wenn Sanji dauerhaft in der Luft bleibt. 
Wenn er seine Hasshoken Technik anwendet, könnte Sanji in dem Fall problemlos ausweichen. Dank seines Vorahnunshaki weiß Sanji schon im voraus, was Sai plant und kann dementsprechend seine Aktion ausweichen oder parieren. Außer seiner Hasshoken Technik verfügt Sai nicht gerade über gute Offensive Techniken. Sanji wäre durchaus in der Lage einen solchen Tritt wegzustecken. Sanji hat einen eisernen Willen und gibt sich erst bis zum bitteren Ende geschlagen. Da wird er sicher nicht nach einem tritt gleich K.O gehen. 

@Brehm Funkenfaust schrieb:
Ebenso hier, einen Tick mehr Durchschlagskraft werden Sanjis Attacken im Vergleich zu Ideo's schon haben, aber bestimmt nicht in solchen Dimensionen, wie du es hochstilisierst. Allgemein wäre Block C im Schnitt perfekt zugeschnitten gewesen auf Sanji's Level, denke ich, mit Don Chinjao, Ideo und eben Sai.
Ich bitte dich.. 
Ideo konnte Dellinger fast gar nichts entgegensetzen. Da soll er fast über die selbe Durchschlagskraft verfügen? Allein schon Dellinger hat Ideo Problemlos beseitigt. Da zeigt doch schon, das er nicht gerade sehr stark ist. Da das M3 nahezu gleichstark ist mit geringen Kraftunterschieden, hätte Sanji vielleicht etwas mehr Probleme gehabt als Ruffy, doch trotzdem wäre ihm der Sieg gewiss gewesen. Ruffy ist dort gemütlich durchgerusht, da wird es Sanji sicherlich nicht an seine Grenzen bringen, dieser Block. 

@Brehm Funkenfaust schrieb:
Nun, wo war Sanji denn extrem benachteiligt? In beiden Fällen hatte immerhin er den Kampf eröffnet und wurde nicht selbst überrascht. Das er gegen Dofla keine Chance hatte, ist wie erwähnt nun wirklich keine Schande und kann man Ihm schon nachsehen, aber der kurze Schlagabtausch mit Vergo zeigte auch schon eine starke Tendenz. Eines wurde durch beide Interaktionen aber eindeutig bewiesen: Das Sanji nunmal bei weitem nicht der Überchar ist, wie er hier teilweise dargestellt wird.
Nicht benachteiligt gewesen? 
Gegen Flamingo musste er die Sunny + Nami, Chopper, Brook und Momonsuke beschützen. Flamingo konnte immer bequem auf die Sunny zielen währenddessen Sanji diese Attacken blockieren musste und ausweichen in diesem Fall nichts gebracht hätte. Außerdem wusste er nicht das Flamingo von der Faden Frucht aß, womit er Sanji wie eine Marionette kontrollieren hätte können. Das offenbarte Law erst später. Sanji hätte Flamingo durchaus mehr entgegensetzen können, wenn sie auf dem Land gewesen wären, auch wenn dort Flamingo der Sieg gewiss gewesen wäre, hätte Sanji Flamingo es nicht leicht gemacht. Natürlich ist Sanji jetzt nicht der Überchar und hat teilweise noch viel zu lernen, aber wenn man es so sieht kennt man noch nicht einmal das volle Potenzial von Sanji nach dem Timeskip und wissen nicht inwiefern seine Grenzen sind. Deshalb gehe ich schon davon aus, das er hier einiges von Sai wegstecken könnte wenn er nun wirklich mal getroffen werden sollte. 

@Brehm Funkenfaust schrieb:
Obendrein scheint nach deren Einsatz körperlich nicht vollkommen ausgelaugt zu sein, wie Viper bei seinem Reject. Genauso wenig muss er sich eine gewisse Zeit für seinen Angriff aufladen, wie Elizabello. Ich bezweifle deshalb stark, dass Sanji momentan dauerhaft einer KK Folge ausweichen/überstehen kann.
Und wie soll Sai dauerhaft die Attacken von Sanji ausweichen/überstehen? Sanji verfügt über eine hohe Durchschlagskraft, allein schon wo er Oz um kickte und das vor dem Timeskip. Ich glaube nicht das Sai jetzt so ein defensives Monster ist und massenweise Kicks von Sanji blocken kann. Fürs ausweichen fehlt ihm das Vorahnungshaki. Klar wäre er in der Lage auch sehr viele Kicks von Sanji auszuweichen, aber so viele wie Sanji könnte er niemals ausweichen.

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BeitragThema: Re: Sai vs Sanji   Di 13 Jan - 4:13

   
@Borusarino schrieb:
Ich verstehe nicht wie Sai sich zur Wehr setzen soll, wenn Sanji dauerhaft in der Luft bleibt.
Wenn er seine Hasshoken Technik anwendet, könnte Sanji in dem Fall problemlos ausweichen. Dank seines Vorahnunshaki weiß Sanji schon im voraus, was Sai plant und kann dementsprechend seine Aktion ausweichen oder parieren. Außer seiner Hasshoken Technik verfügt Sai nicht gerade über gute Offensive Techniken. Sanji wäre durchaus in der Lage einen solchen Tritt wegzustecken. Sanji hat einen eisernen Willen und gibt sich erst bis zum bitteren Ende geschlagen. Da wird er sicher nicht nach einem tritt gleich K.O gehen.

Um zu gewinnen, müsste Sanji früher oder später wahrscheinlich den Luftraum aufgeben und in den Bodenkampf übergehen, da dies immer noch sein herkömmliches Kampfgebiet ist und seine Attacken hier auch einen Tick effektiver (durch weniger Ausdauerverschleiß) sind, könnte ich mir vorstellen.
Der letzte Teil ist aber alles eine Frage der Motivation/des Motivs. Andere Chars können ebenfalls einen eisernen Willen entwickeln, würde das nicht nur auf die Strohhüte reduzieren und das als riesengroßen Pluspunkt zählen.

@Borusarino schrieb:
Ich bitte dich..
Ideo konnte Dellinger fast gar nichts entgegensetzen. Da soll er fast über die selbe Durchschlagskraft verfügen? Allein schon Dellinger hat Ideo Problemlos beseitigt. Da zeigt doch schon, das er nicht gerade sehr stark ist. Da das M3 nahezu gleichstark ist mit geringen Kraftunterschieden, hätte Sanji vielleicht etwas mehr Probleme gehabt als Ruffy, doch trotzdem wäre ihm der Sieg gewiss gewesen. Ruffy ist dort gemütlich durchgerusht, da wird es Sanji sicherlich nicht an seine Grenzen bringen, dieser Block.

Das spricht aber mehr für Dellinger und weniger gegen Ideo, in dem Fall. Dellinger hat sich als absolutes Biest herausgestellt, dass erst durch Hakuba -und hier auch erst durch einen Überraschungsmoment- gebremst wurde.
Das Monstertrio ist seit längerer Zeit eigentlich ein Monsterduo, aus meiner Sicht. Auf Ihrem jeweiligen Gebiet befinden sich Ruffy, Zorro und Sanji vllt auf einem ähnlichen Niveau, aber Ruffy und Zorro können zum einen es mit einem breiteren Spektrum an Gegnern effektiver aufnehmen, und zum anderen sind sie Sanji aufgrund Ihrer Kampfweise in einer direkten Konfrontation überlegen. Mir fällt zumindest nichts nennenswertes ein, auf dessen Gebiet Sanji einen entscheidenden Vorteil gegenüber den Beiden hätte, ausser vllt die Beherrschung des Luftraumes gegenüber Zorro.

@Borusarino schrieb:
Nicht benachteiligt gewesen?
Gegen Flamingo musste er die Sunny + Nami, Chopper, Brook und Momonsuke beschützen. Flamingo konnte immer bequem auf die Sunny zielen währenddessen Sanji diese Attacken blockieren musste und ausweichen in diesem Fall nichts gebracht hätte. Außerdem wusste er nicht das Flamingo von der Faden Frucht aß, womit er Sanji wie eine Marionette kontrollieren hätte können. Das offenbarte Law erst später. Sanji hätte Flamingo durchaus mehr entgegensetzen können, wenn sie auf dem Land gewesen wären, auch wenn dort Flamingo der Sieg gewiss gewesen wäre, hätte Sanji Flamingo es nicht leicht gemacht. Natürlich ist Sanji jetzt nicht der Überchar und hat teilweise noch viel zu lernen, aber wenn man es so sieht kennt man noch nicht einmal das volle Potenzial von Sanji nach dem Timeskip und wissen nicht inwiefern seine Grenzen sind. Deshalb gehe ich schon davon aus, das er hier einiges von Sai wegstecken könnte wenn er nun wirklich mal getroffen werden sollte.

Sanji hatte immerhin den Kampf eröffnet, was auch nicht viel gebracht hat. Und selbst wenn Sanji gewusst hätte, welche TK Flamingo besitzt, hätte er Ihr ernsthaft was entgegenzusetzen gehabt? Flamingo konnte durch seine TK schon ganz andere Kaliber temporär unter seine Kontrolle bringen. Ob Sanji Flamingo aufgrund mehr Informationen länger standgehalten hätte, wird sich erst in den kommenden Kapiteln zeigen, wenn Ruffy gegen Flamingo kämpft und wir mehr über Ihn erfahren.
Und klar könnte man sagen, dass Sanji noch keinen Kampf bis zum Limit geführt hatte seit dem TS. Dies liegt aber IMO an zwei Gründen: Zum einen hatte Sanji entweder keinen Gegner auf Augenhöhe und konnte mit seinen Diable Jambe Variationen glänzen, oder er sah sich einem übermächtigen Feind wie Doflamingo gegenüber und war praktisch ohne Chance.
Der kurze Schlagabtausch gegen Vergo zeigte wie gesagt auch schon eine gewisse Tendenz. Sanjis Bein wurde gegen diesen leicht angeknackst, wobei Vergo bei weitem nicht auf seinem Limit gekämpft hatte.
Hier scheiden sich letztendlich die Geister, für die einen hatte Sanji nicht seine Grenzen gezeigt, für die anderen wurden sie Ihm einfach beinhart aufgezeigt...
Alles eine Sache des Blickwinkels letztendlich, mich hatte Sanji aber bis jetzt (leider) einfach nicht überzeugt.

@Borusarino schrieb:
Und wie soll Sai dauerhaft die Attacken von Sanji ausweichen/überstehen? Sanji verfügt über eine hohe Durchschlagskraft, allein schon wo er Oz um kickte und das vor dem Timeskip. Ich glaube nicht das Sai jetzt so ein defensives Monster ist und massenweise Kicks von Sanji blocken kann. Fürs ausweichen fehlt ihm das Vorahnungshaki. Klar wäre er in der Lage auch sehr viele Kicks von Sanji auszuweichen, aber so viele wie Sanji könnte er niemals ausweichen.

Du misst hier mit zweierlei Mass. Auf der einen Seite hebst du die Durchschlagskraft von Sanji hervor -die zweifellos nicht ohne ist- auf der anderen scheinst du Sai's Fähigkeiten aber zu unterschätzen. Wer sagt denn, dass beide auf Dauer nur aufs ausweichen aus sind? Ich glaube eher an einen offenen Schlagabtausch, bei dem Sai aufgrund Kiryu Kirikugi momentan die besseren Karten hat, auf dem Papier.

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BeitragThema: Re: Sai vs Sanji   Di 13 Jan - 4:58

   
Mal ehrlich Leute ihr habt nur eine starke Attacke von Sai gesehen und hyped den Kerl so hoch? Der wurde von Ruffy weggekickt als wäre er ein niemand -.-.
Sai kann seine neue Attacke noch nicht mal richtig kontrollieren und hat sie gegen seinen Opa unbewusst eingesetzt woraufhin er sich wunderte ob er es war der Chinjao's Bohrer verbogen hat ähnlich wie Ruffy vor 2 Jahren mit dem Königshaki.
Zu der Sache das Dellinger soviel stärker war als Ideo (mit dem gerne Sai verglichen wird) Zorro hatte mit Dellinger gespielt und ihm einfach nur das Bein gestellt Gegner wie Dellinger usw sind keine Herausforderung für Zorro,Ruffy und Sanji.
Sai hat sich gesteigert hat eine super starke Technik drauf aber reicht das aus? Antwort ist einfach nein weil es hat sich bis auf die Attacke nichts geändert und Sanji ist wie schon oft genug erwähnt vielseitiger und somit auch der Sieger.

Brehm Funkenfaust
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BeitragThema: Re: Sai vs Sanji   Di 13 Jan - 22:05

   
Sai kann sehrwohl seine neue Technik bewusst einsetzen, so hat er doch auch Lao G die Lichter ausgeknipst...
Und Sanji scheint momentan einfach nicht auf dem Level von Zorro oder Ruffy zu sein, nach allem was man bisher sehen konnte. Das kann sich alles noch ändern etliche Kapitel später, sollte er es schaffen Tamago oder Mr. Pekoms zu schlagen.

Jedem seine Meinung, aber in meinen Augen wird hier eindeutig mit zweierlei Mass gemessen und Sanji mehr gehyped als Sai.

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BeitragThema: Re: Sai vs Sanji   Di 13 Jan - 22:15

   
In meinen Augen ist Sanji der klare Sieger.
Sollte der Kampf nach den Regeln der Arena laufen wird es sogar noch leichter für Sanji.
Er wird Sai einfach mit dem Skywalk aus dem Weg gehen und den Ring zerstören oder ihn so bearbeiten, dass er aufgeben muss bzw. besiegt ist. Ich sehe für Sai keine chance in dem Kampf.
Sai seine Techniken und Haki können noch so gut sein. Wen sie Sanji nicht erreichen, kann er ihn auch nicht besiegen.

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BeitragThema: Re: Sai vs Sanji   Mi 14 Jan - 21:13

   
@Brehm Funkenfaust schrieb:
Sai kann sehrwohl seine neue Technik bewusst einsetzen, so hat er doch auch Lao G die Lichter ausgeknipst...
Und Sanji scheint momentan einfach nicht auf dem Level von Zorro oder Ruffy zu sein, nach allem was man bisher sehen konnte. Das kann sich alles noch ändern etliche Kapitel später, sollte er es schaffen Tamago oder Mr. Pekoms zu schlagen.

Jedem seine Meinung, aber in meinen Augen wird hier eindeutig mit zweierlei Mass gemessen und Sanji mehr gehyped als Sai.

Da muss ich Brehm recht geben, Sai hatte zwei starke auftritte, sanji eig keinen nach dem TS...klar, wenn ich denke was Sanji kann, dann sollte er gewinnen, aber hier sollte es ja darum gehen was sie bis jetzt gezeigt haben und nicht was noch kommen könnte..daher ist für mich Sai ein wenig zu bevorzugen.

Eben, denke wenn Sanji seinen Auftritt(nach dem FB von Sanji) werden alle hier der meinung sein das Sanji gewinnen würde.

Aber bei dem Gehype stimme ich dir nicht zu, denke nicht das es ist weil Sanji gehypet wird, sondern weil leute sich vorstellen was er können muss und nicht was er bis jetzt gezeigt hat.
Dazu werden die Leute von Mingo(Lao G, Dellinger) im moment stärker dargestellt als ein Vergo. was ja eig auch nicht recht ist.

Lg Igel

......................................................................



@Shamisaly schrieb:
ein Igel ohne Smileys ist wie ein Igel ohne stacheln

Wenn Igel niesen:
Spoiler:
 




 

Schnellantwort auf: Sai vs Sanji

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