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Lion D.Kurdi
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BeitragThema: Bartholomäus Bär vs Enel   So 15 Sep - 12:24

   
Diesen Kampf tragen Bartholomäus Bär der Tyrann und Enel der Gott.
Den Kampfort ist das größte Schiff der Weltdie Thriller Bark.

Das sind Kumas Fähigkeiten:
-Hat von der Tatzen Frucht gegessen und ist ein Tatzenmensch
-Kann sich und andere teleportieren
-Kann einen Laserstrahl aus dem Mund abfeuern
-Kann den Schmerz von Menschen in die Luft pressen und abfeuern
-Kann Luft so pressen da es einer Schockwelle ähnelt


Das sind Enels Fähigkeiten:
-Hat von der Donner Frucht gegessen und ist ein Blitzmensch
-Kann sich in Blitze verwandeln und diese erzeugen
-Hat perfektioniertes Observationshaki
-Kann Gedanken lesen
Kann sich in eine Budda ähnelte Figur aus Blitze verwandeln


Kuma darf den Gegner nicht wegteleportieren
Kuma hat in diesem Kampf noch seine Persönlichkeit.



Zuletzt von Lion.D.Kurdi am Mo 17 März - 8:03 bearbeitet, insgesamt 2 mal bearbeitet
Ac3x96
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BeitragThema: Re: Bartholomäus Bär vs Enel   So 15 Sep - 13:22

   
Bartholomäus Bär beherrscht kein Rüstungshaki, das hat man auch noch nie von ihm gesehen. In der Kampfbeschreibung wurde das auch so erwähnt, dass er keines besitzt.

Bär kann Enel also nicht wegteleportieren, geschweige denn berühren. Es gibt nur zwei Möglichkeiten, was er unternehmen kann:

- Urusus Shock: Damit kann er eventuell auch Logianutzern Schaden zufügen, da es eine Art Luftexplosion ist
- Schmerzbalse: Dafür bräuchte er halt jemand mit viel Verletzungen, wäre ziemlich interessant, wenn da ein Logianutzer reinläuft


Da aber der Ursus Shock viel zu lange dauert und recht schwach ist und eine Schmerzblase nur durch eine dritte Person mit viel Verletzungen entstehen kann, seh ich da keine Chancen auf nen Sieg für Bartholomäus Bär. Er kann sich nur wegteleportieren.

Sieger: Enel

DiamondlegSanji
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BeitragThema: Re: Bartholomäus Bär vs Enel   So 15 Sep - 15:52

   
Ich sehe hier Enel auch als sieger. Weil Kuma kein Haki beherrscht und er Enel nicht angreifen kann. Deshalb wird er vermutlich versuchen Ursus Shock einzusetzen, aber die Attacke nützt auch nicht viel, weil Enel zu schnell und Kuma zu langsam ist. Also wüde hier Enel gewinnen. Aber wenn Kuma Haki beherrschen würde, sehe der Kampf ganz anders aus.

Saggi Dark Clown
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BeitragThema: Re: Bartholomäus Bär vs Enel   So 15 Sep - 16:25

   
Mal ernsthaft Bär gegen Enel, klar verliert Bär. Enel ist eigentlich einer der übertriebensten Charaktere überhaupt. Schon allein die Tatsache das Bär Enel nicht berühren kann reicht, hinzu kommt das Enel das Vorhahnungshaki beherscht. Im Klartext selbst wenn Bär zum Ursusschock ansetzt Enel bekommt es mit und verschwindet mal kurz oder greift ihn an. So oder so Enel gewinnt mit Leichtigkeit.

Borusarino
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BeitragThema: Re: Bartholomäus Bär vs Enel   So 28 Jun - 21:30

   
Kuma besitzt kein Rüstungshaki, was eigentlich schon sein Untergang bedeutet. Hinzu kommt noch, dass Enel verdammt schnell ist und seine Attacken verdammt zerstörerisch sind. Zwar ist Kuma relativ robust und Widerstandsfähig, jedoch haben Enel seine Blitze eine enorme Durchschlagskraft, sodass er im schlimmsten Fall Kuma seine Rüstung zerstört. Ja wie gesagt, Kuma versagt auf vollster Linie aufgrund seines nicht vorhandenes Rüstungshakis. Selbst wenn er es hätte, so würde Enel trotzdem gewinnen, wegen seinem krassen Vorahnungshaki und seiner absoluten zerstörerischen Angriffs Power.
Sieger: Enel

OnlyLuffy
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BeitragThema: Re: Bartholomäus Bär vs Enel   So 28 Jun - 22:24

   
Ich verstehe nicht wieso hier alle glauben das Kuma kein Haki besitzt. Es wurde zwar nie 100% bestätigt oder dementiert aber ich bin zu 100% davon überzeugt das er die 2 Haki Arten beherrscht. Kuma ist ein sehr intelligenter Charakter und war Teil von Dragons revolutionären. Er wird schon wissen wie wichtig Haki ist. Wollt ihr mir sagen ein crocodile würde Kuma besiegen ? Denn das würde er wenn es stimmt das Kuma kein Haki besitzt. Kuma ist ein Mega stärker Charakter dessen Potenzial wir noch laaaaaaaaaange nicht gesehen haben. Er hat bisher in keinem Kampf Ernst gemacht nicht mal annähernd. Ich würde eigentlich auch Enel sagen aus dem rein logischen Grund das Enel einfach meiner Meinung nach einer der top 3 Logias besitzt. Dennoch sehe ich es so das Enel es nicht unbeschadet schafft da Kuma sich teleportieren kann und teleportationsgeschwindigkeit schneller ist als das Licht. Daher kommt es ganz drauf an wer die bessere Reaktion und Ausdauer aufweisen kann. Würde mich nicht 100% festlegen. Aber Interessent wäre es alle male.

Shabanuf
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BeitragThema: Re: Bartholomäus Bär vs Enel   Mo 29 Jun - 18:53

   
@OnlyLuffy schrieb:
Ich verstehe nicht wieso hier alle glauben das Kuma kein Haki besitzt. Es wurde zwar nie 100% bestätigt oder dementiert aber ich bin zu 100% davon überzeugt das er die 2 Haki Arten beherrscht.

Ich verstehe es es wie @OnlyLuffy auch nicht wieso ihr glaubt, dass Kuma kein Haki beherrscht. In meinen Augen ist Enel kein so starker Gegner wie die meisten es behaupten. Enel hat gegen Ruffy verloren, als dieser noch nicht einmal Gear 2 und Gear 3 konnte. Einige versuchen es sich auch einzureden, dass Enel nur verloren hat, da seine Teufelskraft nichts gegen Ruffy austrichten konnte. Teilweise stimmt es auch. Aber wenn Enel wirklich so stark wäre wie es einige von euch behaupten, wieso konnte er die Attacken Ruffys nicht ausweichen? In meinen Augen macht Bär kurzen Prozess mit Enel.
Sieger: Kuma



Zuletzt von Shabanuf am Mo 29 Jun - 21:06 bearbeitet, insgesamt 1 mal bearbeitet
Borusarino
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BeitragThema: Re: Bartholomäus Bär vs Enel   Mo 29 Jun - 19:43

   
Es wurde nie auch nur annähernd gezeigt, dass Kuma eine Haki Art beherrscht. Zorro konnte im schwer verletzten Zustand Kuma erheblichen Schaden zufügen. Außerdem hat Intelligenz nichts mit Haki zutun. Lucci ist auch ein extrem intelligenter Charakter gewesen, konnte er Haki einsetzen? Nein. Also ist sowas kein ausschlaggebendes Argument.

@OnlyLuffy schrieb:
Wollt ihr mir sagen ein crocodile würde Kuma besiegen ? Denn das würde er wenn es stimmt das Kuma kein Haki besitzt.
Keine Ahnung, was das mit dem Kampf zutun hat, jedenfalls wie du bereits sagtest, ist Kuma Intelligent, da wird er doch bestimmt über die Wasser Schwäche bescheid wissen bzw. in einem zwei Kampf herausfinden, sodass er kein Rüstungshaki benötigt, um ihn zu besiegen.

@OnlyLuffy schrieb:
Er hat bisher in keinem Kampf Ernst gemacht nicht mal annähernd.
Das halte ich für ziemlich weit hergeholt und absolut falsch. Im Kampf gegen Ivankov soll er nicht ernst gemacht haben oder was? Gut, hier kann man jetzt argumentieren, dass er nicht bei Bewusstsein etc. war, jedoch würde ich ihn als zu sehr abgeschwächt einschätzen, denn soviel macht es meiner Meinung nach auch nicht aus. Jedenfalls erwähnte Ivankov, dass er stärker sei, auch wenn er beim vollen Bewusstsein wäre. Kuma hatte außerdem bis her kein Kampf, den man wirklich ernst nehmen könnte. Ich fand ja, als Kuma den Schwert Hieb von Zorro abbekam, hat er auf mich ein ziemlich schwachen Eindruck gemacht. Er war da eindeutig bei Bewusstsein. Wenn er Vorahnungshaki gehabt hätte, wäre er doch ausgewichen oder nicht? Ist für mich schon mal eine Bestätigung, dass er kein Vorahnungshaki beherrscht.

@OnlyLuffy schrieb:
Dennoch sehe ich es so das Enel es nicht unbeschadet schafft da Kuma sich teleportieren kann und teleportationsgeschwindigkeit schneller ist als das Licht.
Das mag zwar stimmen, jedoch würde ich vermuten, wie bei Law hat es ebenfalls Grenzen. Könnte Kuma sich teleportieren, ohne irgendwelche Nebenwirkungen, wäre die Fähigkeit viel zu overpowert und kein wirklicher Charakter hätte gegen Kuma eine Chance, nicht mal Borsalino. Jedenfalls nach einiger Zeit wird die Ausdauer von Kuma nicht mehr mitmachen, woraufhin Enel zuschlagen kann, mit seiner Blitz Geschwindigkeit ist er ziemlich gut dran. Dabei kann er Kuma relativ schell verletzen.

@Shabanuf schrieb:
Enel hat gegen Ruffy verloren, als dieser noch nicht einmal Gear 2 und Gear 3 konnte. Einige versuchen es sich auch einzureden, dass Enel nur verloren hat, da seine Teufelskraft nichts gegen Ruffy austrichten konnte.
Zwar besitzt Enel eine ziemlich miserable defensive, jedoch kann diese noch so schlecht sein, wenn Kuma kein Rüstungshaki beherrscht.

Also für mich ist das Ergebnis sehr deutlich, Enel besitzt einfach eine zu starke Frucht, weshalb er auch schlussendlich siegen wird.

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BeitragThema: Re: Bartholomäus Bär vs Enel   Mo 29 Jun - 20:35

   
Es wurde jedoch auch nie gesagt das kuma kein Haki besitzt. Natürlich muss es nicht sein jedoch bin ich der festen Meinung bei der bleibe ich auch. Zoros Attacke gegen kuma kann man auch nicht als Beweis nehmen. 1. hat kuma in dem Moment nicht aufgepasst und war ganz auf luffy fixiert und 2tens was hat die Attacke gebracht ? Nix. Sein Hemd war zerschnitten und an seiner Metal Schulter war lediglich ein kleiner Kratzer zu sehen. Wenn Haki nicht aktiviert war sehr nachvollziehbar und selbst wenn er es aktiviert hat war sein Haki vllt nicht so ausgereift das es besonders viel gegen Schnitte und Stiche hilft. Ähnlich wie Luffy. Also diese angebliche Bestätigung verstehe ich zwar nicht aber jedem das seine.

Kuma war wesentlich Kampf erfahrener stärker und mit der teleportation auch schneller. Enels VH sollte mit eins der besten wenn nicht sogar das beste sein aber bei kumas Geschwindigkeit kann er einfach nicht schnell genug reagieren zumindest nicht wenn es der selbe Enel ist den wir kennen. Selbst vor kizaru hatte er null Respekt und hat die SHB einfach mal fliegen lassen vor seinen Augen. Eine absolute Blamage für kizaru grade wegen dem himmelsdrachen Fall im Auktionshaus. Ich kann mich natürlich irren aber ich bleibe dabei. Kuma hat meiner Meinung nach Haki drauf bzw drauf gehabt. Ob er das als Cyborg noch selbst aktivieren kann weiss man nicht.

Aber ich respektiere deine Meinung und es kann auch gut sein das du recht hast. Ich kann mir kuma einfach nur nicht ohne Haki vorstellen da er sonst gegen Leute wie smoker vergo quasi fast alle logias eigentlich gegen fast jeden mit Haki verlieren würde da er einen Riesen Nachteil hätte grade ohne VH was meiner Meinung nach das wichtigste von allen ist wenn man nicht grade gegen einen Logia Nutzer kämpft.

Es ist genau das selbe wie wenn ich sage ace hatte kein VH oder RH ^^ jeder weiss das er es hat auch wenn es nie bestätigt wurde weil es einfach mal logisch ist durch die Erfahrung und die Personen die er kennt.

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BeitragThema: Re: Bartholomäus Bär vs Enel   Mo 29 Jun - 20:48

   
Verstehe die Argumentation nicht wieso muss ein Charakter der sehr stark ist Haki schon automatisch haben? Oda hat darüber nie ein Wort verloren das Kuma Rüstungshaki beherrscht geschweige den Vorahnungshaki das selbe ist es mit Ace. Das was Ace hat ist Königshaki aber das Hat mit dem Kampf wenig zu tun. Allein schon mal das der Autor (Wunderschöne Prinzessin) geschrieben bzw. nicht geschrieben hat das Kuma kein RH und VH hat geht man natürlicher weise danach was Oda bestätigt oder nicht und da kann man nicht einfach um die Ecke kommen und sagen: Na ist doch logisch das der das hat.

Selbst mit Haki hätte Kuma keine chance da Enels VH übertroffen ist und er den Angriffen ausweicht und Kuma ermüdet außerdem könnte er ihn rein theoretisch mit seiner Elektrizität überladen und dann geht er kaputt.

MfG: Saggi Dark Clwon

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BeitragThema: Re: Bartholomäus Bär vs Enel   Mo 29 Jun - 22:12

   
@ saggi: ich schreibe nur meine Meinung und keine Fakten das habe ich Mehrmals schon geschrieben. Aber man kann um die Ecke kommen und sagen das er es nicht hat ? Also manche User kann ich echt nicht verstehen was denkt ihr euch bei euren eigenen Aussagen eigentlich? Wie schon MEHRMALS geschrieben es ist meine Meinung! Und zum Thema ace.. Denkst du echt der Kommandant der 2!!! Division eines KAISERS und dazu noch Gol D Rogers Sohn höchstpersöhnlich hätte die Basics beim haki nicht drauf ? Also da würde ich jede Wette eingehen das er es hatte. definitiv ^^.

Aber darum soll es hier ja nicht gehen. Wie ich schon in meinem ersten Post beschrieb sehe ich Enel auch als Sieger. Jedoch nur wenn er sich auch weiterentwickelt hat. Der Enel von damals hätte keine Chance gegen kuma das wäre ein leichtes Spiel für den Tyrannen.

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BeitragThema: Re: Bartholomäus Bär vs Enel   Mo 29 Jun - 22:29

   
@Borusarino schrieb:
Es wurde nie auch nur annähernd gezeigt, dass Kuma eine Haki Art beherrscht. Zorro konnte im schwer verletzten Zustand Kuma erheblichen Schaden zufügen. Außerdem hat Intelligenz nichts mit Haki zutun. Lucci ist auch ein extrem intelligenter Charakter gewesen, konnte er Haki einsetzen? Nein. Also ist sowas kein ausschlaggebendes Argument.

Es wurde auch nie genau gezeigt,dass Mihawk Rüstungshaki besitzt,nur dass er ein Rieseneisblock zerschnitt.Hätte er im Marineford einen Logianutzer verletzt,wäre dies ein eindeutiger Beweis,dass Mihawk Haki kann.
Aber bei ihm weiß man das,dass er Haki besitzt.Klar hat er Zorro während dem Timskips Haki beigebracht,und das ist auch ein Beweis.Hätten wir aber damals noch,bevor Oda den Timeskip herausbrachte,über den Kampf gesprochen,gäbe es wirklich keinen eindeutigen Beweis für Mihawks Rüstungshaki.

Haki vor dem Timeskip ist anders als das Haki nach dem Timeskip.Damals gab es nur ein Beweis,das jemand Haki beherrscht.Wenn diese Person einen Logianutzer berühren kann. Shanks und Rayleigh haben es bewiesen.Außerdem gab es noch die Schockwelle,die man mit offener Hand einsetzen konnte.

Nach dem Timeskip weiß man sofort,wenn eine schwarze Färbung kommt,dass diese Person Haki beherrscht.

Kuma haben wir auf Marineford,Sabaody Archipel und Thriller Bark getroffen.Alles vor dem Timeskip.Und es gab noch keinen Beweis dafür,dass er Haki kann.Deswegen ein Urteil zu fällen,nur weil es keine Bestätigung gab,ist Unsinn.

Da Ruffy beim Kampf gegen Lucci geblutet hat(ungewöhnlich für einen Teufelsfruchtnutzer)gehe ich davon aus,dass Lucci Haki beherrschte.Ich denke,für die Techniken der Formel 6 ist ein gewisses Haki notwendig.



 

Schnellantwort auf: Bartholomäus Bär vs Enel

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