Hallo Leute ich würde mal interessieren wer gewinnen würde wenn statt Akainu Kizaru gegen Kuzan gekämpf hätte? Es ging ja darum wer der nächste Großadmiral werden soll. Nehmen wir an Kuzan wäre es egal wenn er Großadmiral wäre, aber er wolle nicht das Kizaru denn Posten bekommt weil der ja etwas vergesslich ist. Denn das mag Kuzan nicht muss nicht stimmen, aber das ist ja nur eine Vermutung von mir.

Es treten an:
vs
Admiral Blauer Fasan Kuzan (Akoiji) Taisho
Teufelsfrucht: Gefrier-Frucht

Kampfort: Der Kampf findet auf einer unbewohnten Insel statt.

Wer gewinnt nach eurer Meinung?

Kizaru sollte gewinnen, er ist Kuzan Tf-mässig überlegen, obwohl wenn er so schlampig ist wie immer, könnte in Kuzan schwer treffen was den Kampf dann für ihn entscheidet.

Aber ansonsten Kizaru: Licht kann man leider nicht toppen, da die 3 etwa gleich gutes Haki besitzen und alle ne mächtige TF gemampft haben ist die Funkel-Funkel Frucht so ziemlich die mächtigste von allen Logias.

Hm das ist in etwa so, wie Boogie gegen Woogie antreten zu lassen....
Beide haben ihre Teufelskräfte ausgebaut und sehr gutes Haki. An so etwas wie einen Elementvorteil glaube ich nicht. Beide können sich Waffen machen, wie zB. Aokiji die Speere und Kizaru sein Schwert. Ich sag's mal so: wer in diesem Kampf einen Fehler macht, hat verloren.

50%:50%

Ich glaub das hier Kizaru gewinnt den er ist schnell und seine Teufelskraft ist sehr zerstörerisch
also ich glaub das sogar Aokiji mehr chancen gegen Akainu hat als gegen Kizaru den wie will er Kizaru treffen Kizaru bewegt sich in Lichtgeschwindigkeit ein paar Laser strahlen und ein paar Kicks von Kizaru und Aokiji kann einpacken


Kizaru gewinnt zu 85%

Ich denke Kizaru gewinnt. Seine Teufelskraft gibt ihm die nötige Stärke und Schnelligkeit, um Aokiji zu besiegen. Ich finde auch, dass Kizaru stärker dargestellt wird als Aokiji. Auf mich macht er einfasch einen stärkeren Eindruck

Sieger:Kizaru

Ihr unterschätzt alle Kuzan ziemlich, das sehe ich in vielen Foren etc.

Zumal Kizaru nicht so schnell ist wie ihr denkt. Türlich kann er sich mit Lichtgeschwindigkeit bewegen, aber nicht sofort. Man sieht das er sich meist erst "auflöst" sage ich mal und dann erst dort hingelangt.

Kuzan ist auch nicht langsam. Im großen Krieg, saß er auf seinem Stuhl und zack war er weg und hat die Wellen eingefroren. Den Weg den er da zurück gelegt hat war auch nicht ohne.

Ich bleibe bei einem 50/50. Jeder hat seinne Gewissen Vor und Nachteile.

@Kuzan90

Vielleicht überschätzt du Kuzan ganz einfach
Es sagte hier ja keiner, dass Kizaru viel stärker ist, als Aokiji. Meiner Meinung nach sind die beiden absolut gleichauf. Beide haben Haki (wie stark kann man nicht sagen), beide haben sehr starke Logiakräfte, die sie nahezu perfekt beherrschen und beide haben sich im Krieg der Besten mit Whitebeard und seinen stärksten Kommandanten angelegt und sind unbeschadet davongekommen.
Den großen Unterschied macht meiner Meinung nach die extreme Zerstörungskraft der Funkelfrucht aus. Die Gefrierfrucht von Aokiji macht zwar auch einen extremen Flächenschaden, aber der ist nicht destruktiv. Das ist bei Kizaru anders. Auf dem Sabaody Archipel sah man ja, was für eine gigantische Explosion er mit einem Kick verursachen kann.
Außerdem muss Kizaru sich nicht immer auflösen, um seine Lichtgeschwindigkeit zu benutzen. Nachdem er mit Yata no Kagami Apoo ausgeschaltet hat, war er so schnell bei Drake, dass dieser gar nicht realisiert hat, dass er gerade ein Bein vor dem Gesicht hat. Er wird nur manchmal langsam dargestellt, weil er sonst ganz einfach unbesiegbar wäre. Wenn er wirklich genauso schnell wie das Licht wäre, hätte er Whitebeard töten können, bevor er auch nur einen Muskel verzogen hätte.
Wegen Kizarus Destruktivität und seiner Geschwindigkeit denke ich, dass er Aokiji besiegen würde. Trotzdem sehe ich beide als absolut gleichstark an. Kizaru hat lediglich ein paar Vorteile.

Knapper Sieger: Kizaru

Ich tippe auf Borsalino. 
Ich wüsste nicht wie Kuzan es anstellen soll, Borsalino einzufieren. Wenn sich Borsalino ein Lichtschwert und Kuzan ein Eis Speer macht, könnten in einem Schlagabtausch etwa gleichstark sein. Wenn sich Borsalino aber in Licht auflöst, sich in Lichtgeschwindigkeit Bewegt, hätte Kuzan ganz schön Probleme, ihn überhaupt zu treffen. Borsalino seine Licht-Frucht finde ich auch Gefährlicher und Zerstörerischer.
Sieg für Borsalino!

Man kann dazu noch sagen , das    sich vllt selbst überschätzt. Für mich wirkt er immer zu Leichtsinnig. Klar kann er sich das erlauben bei der Stärke und Erfahrung. Aber er wirkt doch immer eher überheblich und leich trottelig bei seinen Attacken. Ich hab ihn bisher noch nicht so in voller Aktion gesehen wie Akainu z.b., sondern eher immer nur mal kurz das Bein heben und mal kurz nen Tritt. Keine Trittkombinationen oder so (ausser gg Rayleigh und im Film gegen Z hat er sich etwas mehr bewegt).

Bla Blub   

Aber Borsalino kann es sich leisten überheblich zu sein. Schließlich ist ihm seine Kraft völlig bewusst und auch wenn er manchmal nicht gerade sehr clever wirkt muss er es aber sein, sonst würde er ja kein Marine Admiral sein. Außerdem war er der einzige Admiral der ohne Verletzungen aus dem Krieg kam. Was man bei ihm auf dem Sabaody Archipel gesehen hat, war erstaunlich, wie leicht er ein Mangroven Baum mit einem einfachen Lichtkick umhaute. Kuzan ist auch keinesfalls zu unterschätzen, schließlich kann er sehr große Flächen mit Eis bedecken und sich einen Vorteil in seinem Umfeld machen. Trotzdem bleib ich dabei das Borsalino knapp als Sieger hervorgeht.

Ich sehe es hier ähnlich wie die Meisten, die Beiden sind auf Augenhöhe aber Kizaru kommt hier einfach seine Frucht zugute und vielleicht auch etwas seine Erfahrung. Das Kizaru so trottelig und überheblich wirkt ist glaube ich volle Absicht von ihm. Im Gegenteil, ich glaube sogar, dass Kizaru recht klug ist, allein schon der Hinterhalt bei Fischer Tiger zeigt doch, dass er ein gewiefter Fuchs ist. Auch, dass er im Marinefort sehr gut davongekommen ist spricht für ihn. Als Shanks auftauchte, bemerkte er Ben Beckman, hob die Hände und kann diesen sehr wohl gut genug einschätzen, dass es in dieser Situation Falsch wäre etwas gegen ihn zu unternehmen. Im Kampf selbst wird aber Kuzan wohl nur verlieren, weil seine Frucht eben einen Ticken zu langsam ist, einfrieren benötigt eben im Vergleich zu Kizarus Licht doch etwas zu lange und das wird nach einem langen Kampf der ausschlaggebende Punkt für Kizaru sein.

Sieger: Kizaru

Der spannenste Kampf mit dem ich mich bisher beschäftigt habe. Ich sehe genau wie die meisten anderen hier Kizaru als Sieger. Seine Frucht ist einfach viel zu schnell für Kuzan und dazu kommt, dass er einen sehr abwechslungsreichen Kampfstil besitzt. Kuzan ist zwar auf Augenhöhe, aber gegen Kizaru wird er wohl nicht gewinnen können.

Sieger: Kizaru

Selbst wenn die Unterschiede zwischen den Admirälen ziemlich gering sind, seh ich die Stärker der Amdiräle immer so: Sakazuki > Kizaru > Kuzan.

Die Funkelfrucht von Kizaru sorgt für Geschwindigkeit und schnelle Reaktionen sowie schnelle und starke Fernkampfattacken. Sein Element find ich etwas überlegener als Eis.

Sieger: Kizaru

wenn man aber über Geschwindigkeit reden , dann wer bär am stärksten wow er kann sich teleportieren und das ist schneller als Licht( ok schneller ist es nicht weil Teleportieren keine Distanz hat sondern er kommt von Punkt A nach B ohne eine Strecke zu laufen Kizaru muss die Strecke Laufen , obwohl licht schau schnell ist und für kurze strecken fasst ausschaut als würde sich teleportieren ) .
Im OP zählt nicht nur die Geschwindigkeit . Geschwindigkeit spielt nicht immer eine große rolle gutes Beispiel ruffy vs captain black der war damals fasst so schnell wie die Rasur Technik . und trotzdem hat ruffy gewonnen obwohl er damals kein gear hatte mich nervt es wenn ich lese ja er kann sich bewegen wie licht und deshalb gewinnt er.
Zum Verhältnis ist das genau so wie wenn kuzan ( ruffy ) vs Gelber affe ( Black ) ist .

Mann kann so nicht sagen wer gewinnen kann...

Ich sag 50-50 .

Klar kann man es sagen 
Kizaru ist und bleibt stärker als Kuzan 
Kizaru ist der 2.Stärkste der Admiräle (vor den TS) wieso sollte er dann gegen den 3.Stärksten verlieren?  Kizaru hat wahrscheinlich auch doppeltsoviel Kampferfahrung als Kuzan 
Was kann den Kuzan hier anrichten ? -Überhaupt garnichts das einzige was nützlich wäre sind seine Eisspeere mit dem er Kizaru durchbohren kann da es auch seine einzige Fernattacke ist den Kizaru könnte er nicht einfach so Packen 

Und nein @Isddroggz es gibt nichts schnelleres als Licht.

wow du bestätigst schon das Kuzan der 3 stärkste von den Admiräle ist . dann brauchen wir garnicht denn Thread aufmachen Admin ?? Bitte schließen . Na ehrlich ich glaub ich muss wieder den Anime wiederholen und manga lesen weil ich das mit die ränge bis jetzt noch nicht mitbekommen hab .

Ja licht ist am schnellsten daweil , aber zu behaupten das nix schneller ist darf man auch nicht sagen es gibs so viele dinge im All .
Aber tele portieren ist und bleibt das schnellste ( beste ) fortbewegungsmittel weil er keine Distanz hinterlegen muss.

lsddrogz schrieb:

wow du bestätigst schon das Kuzan der 3 stärkste von den Admiräle ist . dann brauchen wir garnicht denn Thread aufmachen Admin ?? Bitte schließen . Na ehrlich ich glaub ich muss wieder den Anime wiederholen und manga lesen weil ich das mit die ränge bis jetzt noch nicht mitbekommen hab .

Ja, mach das lies dir aber am besten nur den MF krieg durch


Da hast du vielleicht recht das es etwas schnelleres als Licht existiert aber für uns ist es unbekannt deswegen kann man ruhig sagen das Zurzeit nichts schneller als Licht ist
Und klar legt man bei der Telepotation (Beamen) ne Distanz zurück und das Beamen ist nicht schneller als Licht

Beide sind Admiräle beide sind einigermaßen gleich stark, sei es von der Ausdauer, Stärke ja sogar von der Geschwindigkeit wobei Kizaru da schneller ist. Man erinnere sich nur daran wie Kuzan sich im Krieg fort bewegte, ihr glaubt doch nicht ernsthaft das Kuzan keine Chance hat bleibt mal auf dem Boden meiner Meinung nach wird es Kizaru übertrieben schwer haben. Ein Beispiel: Whitebeard beschwörte seine Tsunamis durch seine Teufelskraft herauf, Kuzan reagierte blitzschnell und wie eine Teleportation war er bereits in der Luft und fror das Wasser ein, das ist doch schon deutlich ein Beweis das auch er in Sachen Geschwindigkeit was zu bieten hat.

Es ist natürlich wahr das Kizaru durch die Funkel Frucht sehr offensiver ist und seine TF ist zerstörerischer und sehr schnell ist er alle mal, keine Frage. Bei der Ausdauer sind beide Profis und bei der Intelligenz sehe ich Kuzan vorne und das kann von der Strategie auch einen Unterschied ausmachen. Es ist ein Duell auf Augenhöhe, sehr intensiv wobei Kizaru wirklich schwer verwundet grad noch am Leben gewinnt.
Alle 3 Admiräle sind so ziemlich gleich stark,
es sind nur sehr minimale Unterschiede zu verzeichnen.

Sieger: Kizaru

Isddrogz schrieb:

Geschwindigkeit spielt nicht immer eine große rolle gutes Beispiel ruffy vs captain black

Also ein gutes Beispiel ist das meiner Meinung nach nicht. Captain Black war zwar schneller als Ruffy, aber das war auch der einzige Punkt, in dem Black gepunktet hat. Ruffy war nämlich viel stärker aals Black. Captain Black ohne seine Geschwindigkeit gegen Ruffy und Black hätte schneller abgeloost als Alvida (Übertreibung).
Bei diesem Kampf sieht es anders aus. Beide Kontrahenten sind sich in allem absolut ebenbürtig. Nur in einem Punkt sind sie nicht gleichauf. Und das ist die Geschwindigkeit. Das ist also ein Kampf nach dem Schema Mike Tyson vs Mike Tyson in schneller. Da gewinnt auch Mike Tyson in schneller gegen den langsameren Mike Tyson.
Ich hoffe ich habe mich verständlich ausgedrückt. Um es noch mal kurz zu machen: Geschwindigkeit ist natürlich nicht alles, aber wenn sich 2 Leute so ebenbürtig sind, wie diese beiden, dann kann ein kleiner Vorteil alles entscheiden. Und diesen Vorteil hat nun mal Kizaru.

Sieger: Immer noch Kizaru

Unendschieden. Ganz klar. Akainu vs Aokiji hatte schon 7 Tage gedauert, wenn ich mich recht entsinne. Kuzan kämpft nur minimal schwächer als Akainu, dass müsste jeder begriffen haben und wer denkt, dass Aokiji, der schwächste von allen 3 war, ist nicht mehr zu helfen.
Borsalino ist eindeutig nicht schwach, jedoch hat man beim Kampf gegen rayleigh schon gesehen wo es bei ihm schwierig wird.
Wenn Aokiji minimal schwächer als Akainu ist, vergisst den 7 Tage-könnten auch 3 gewesen sein, auf jeden Fall ein Kräfte zerrender für Akainu, der 100%Prozentig an sein Maximum gegeangen ist, sonst hätte der Kampf nicht so lange gebracht und wir wissen, dass Akainu oft kurzen Prozess mit seinen Gegnern macht.
Unendschieden.

SchlagtAkainu : ja aber dafür hat Kuzan sichere andere stärken . vl hat er mehr ausdauer . vl ein stärkeren Wille .
Ich hab nur geschrieben das nicht nur Geschwindigkeit zählt . Weil ich nur lese ja wegen seiner Überlegende Speed gewinnt er alles andere blende ich aus . Deshalb hab ich auch geschrieben vorhin, wow dann wer bär ja der stärkste in Ganz One Piece :)wenn man nur fakt Geschwindigkeit nehmt .

FireFistAce62 schrieb:

Unendschieden. Ganz klar. Akainu vs Aokiji hatte schon 7 Tage gedauert, wenn ich mich recht entsinne.  Kuzan kämpft nur minimal schwächer als Akainu, dass müsste jeder begriffen haben und wer denkt, dass Aokiji, der schwächste von allen 3 war, ist nicht mehr zu helfen.
Borsalino ist eindeutig nicht schwach, jedoch hat man beim Kampf gegen rayleigh schon gesehen wo es bei ihm schwierig wird.
Wenn Aokiji minimal schwächer als Akainu ist, vergisst den 7 Tage-könnten auch 3 gewesen sein, auf jeden Fall ein Kräfte zerrender für Akainu, der 100%Prozentig an sein Maximum gegeangen ist, sonst hätte der Kampf nicht so lange gebracht und wir wissen, dass Akainu oft kurzen Prozess mit seinen Gegnern macht.
Unendschieden.

Der Kampf hat 10 Tage gedauert. 
Und du bist dir sicher, das statt Borsalino, Kuzan gegen Rayleigh besser ausgesehen hätte? 
Vielleicht hätte Borsalino auch 10 oder sogar 11 Tage gegen Sakazuki kämpfen können? 
Wir wissen nicht, wo Borsalino seine Grenzen sind, da aber alle 3 Admiräle nahezu Gleichstark sind, ist von denen 3 die Ausdauer vermutlich Gleich. 
Ich finde nur Borsalino seine Licht-Frucht zerstörerischer und das er sich in Lichtgeschwindigkeit bewegt, ist auch ein kleiner Vorteil für ihn. Dieser Kampf würde sehr hart für beide sein, ich würde aber sagen das Borsalino mit sehr schweren Verletzungen gewinnt.

Ich würde eher unentschieden sagen. Natürlich ist Kizaru schneller aber trotzdem glaube ich dass Aokiji auf seine Angriffe reagieren könnte wenn Rayleigh, Marco und Whitebeard dazu in der Lage waren. Außerdem sollte man Aokijis Eis nicht unterschätzen wenn er damit 10 Tage gegen Akainus Magma durchhält.

Ein spannender Kampf zwischen zwei Admirälen,die wohl gleichstark erscheinen.Bei Akainu sind wir uns sicher,dass er broken ist,aber diese beiden würden ein besseres Kampfpaar abgeben.
Auf der einen Seite haben wir Kizaru,der ultra schnell ist und auf der anderen eher den nicht so flinken,aber auch gefährlichen Admiral Aokiji. Für die einen steht es sicher fest,dass Kizaru wegen seiner Geschwindigkeit dominiert und zudem er von weiterer Ferne attackieren kann.Doch man darf das Element Eis nicht unterschätzen.Eis kann Licht reflektieren und Aokiji kann sich in einem Eispanzer/Eisschild wie bei Monet diese Schneewand "Kamakura" schützen.Es wäre ein offensiver Kampf seitens dem gelbem Affen,aber den blauen Fasan hat auch Potenzial zu siegen.Im Nahkampf wird er zuschlagen können.Außerdem kann er die Umgebung beeinflussen,am Beispiel Punk Hazard sehen wir das.Allein deshalb wird Kizaru sich einen dicken Mantel anziehen müssen,oder er erfriert.
Deshalb wird je länger der Kampf geht,Aokiji einen Vorteil davon haben,wohingegen ein kurzer Kampf für Kizaru besser erscheint.Nichts destro trotz sind die kleinen Aspekte nicht so gravierend groß wie der Punkt Geschwindigkeit.Was ist eigentlich mit Haki?Kann Aokiji seine Eisspeere mit Haki rüsten und Kizaru sein Lichtschwert?Bei Eis glaube ich,es ist noch möglich,während ich es bei einem Element wie Licht anzweifle.Ich tendiere zu einem längerem Kampf von mindestens paar Tagen,und für mich ist der Sieger Aokiji

Lemon1 schrieb:

Bei Akainu sind wir uns sicher,dass er broken ist,aber diese beiden würden ein besseres Kampfpaar abgeben.

Selbst das ist nicht sicher. Nur weil Sakazuki den Kampf gewann heißt es nicht, dass er sich von den anderen beiden abhebt. Sakazuki hat genauso heftige Folgen davongetragen, wie Kuzan. Die beiden haben sich absolut nichts geschenkt und waren absolut gleichstark. Wenn solche Charaktere in einem Kampf aufeinander treffen, kann es gut sein, dass auch Kuzan mal gewinnt, je nachdem wie der Kampf verläuft. Ich denke dabei kommt es auch etwas auf Glück an und man darauf wartet, dass sich jemand einen Fehler erlaubt und der andere diesen sofort ausnutzt.

Lemon1 schrieb:

Doch man darf das Element Eis nicht unterschätzen.Eis kann Licht reflektieren und Aokiji kann sich in einem Eispanzer/Eisschild wie bei Monet diese Schneewand "Kamakura" schützen.

In wie fern soll die Reflexion schützen? Borsalino würde einfach alles weg sprengen. Seine Attacken haben eine höhe Zerstörungskraft, Hitze, Präzision und besonders eine hohe Geschwindigkeit. Kombiniert man diese 4 Punkte ergibt das ein krasses Potenzial der Zerstörung. Die Reflexion würde nur was bringen um Borsalino irgendwie zu blenden und seine Sichtweise einzuschränken. Doch ein Lichtmensch blenden? Ob das so viel bringt, weiß ich nicht.

Lemon1 schrieb:

Allein deshalb wird Kizaru sich einen dicken Mantel anziehen müssen,oder er erfriert.

Also das wird nun kein Grund sein, weshalb Borsalino verliert. Unter Adrenalin und dem Zusammenspiel aus Angriff und Verteidigung wird die umgebende Temperatur sein geringstes Problem sein.

Lemon1 schrieb:

Kann Aokiji seine Eisspeere mit Haki rüsten und Kizaru sein Lichtschwert?Bei Eis glaube ich,es ist noch möglich,während ich es bei einem Element wie Licht anzweifle.

Sollte bei beidem möglich sein. Wenn Zorro es schafft, eine Schnittwelle mit Rüstungshaki zu verstärken, die keinerlei Kontakt mehr zum Körper hatte, sollten sowohl Kuzan, als auch Borsalino elementare Attacken mit Rüstungshaki verstärken können bzw. ummanteln.
Wie Borsalino bereits schon mal sagte, erzeugt Geschwindigkeit Druck. Da Borsalino auf diesem Gebiet der Geschwindigkeit unschlagbar ist, muss er eigentlich eine unnormal krasse Durchschlagskraft besitzen. Dazu kommt noch monströse Ausdauer und individuelle Techniken. Ehrlich gesagt ist Borsalino schon ein bisschen zu overpowert, er ist in fast allen Gebieten ein Experte und man kann ihm kaum was vor machen. Schwächen konnte ich bei ihm bisher auch gar nicht feststellen. Deswegen war er für mich schon immer der stärkste Admiral. Aber klar, Sakazuki und Kuzan sind sehr dicht an ihm dran, der Unterschied ist wirklich klein. So gering, dass dieser kaum von Bedeutung ist, aber wenn sie dann schon mal aufeinander treffen, eben entscheidend.
Borsalino gewinnt 6/10 Kämpfen.