Casear Crown und Gol.D.Ace tragen den Kampf aus.
Der Kampfort: Der brennde Teil von Punk Hazarad.
Casear Crown Fähigkeiten:
-Kann sich in Gas verwandeln
-Kann jede Gasart erstellen
-Kann die Luft kontrollieren
-Kann die Luft explodieren lassen

Ace Fähigkeiten:
-Kann sich in Feuer verwandeln
-Kann Feuer erstellen
-Besitzt unbewusst Königshaki das im Laufe des Kampfes eingesetzt werden kann

Ich finde diesen Kampf sehr interessant und ebenbürtig , weil normal ist Ace ein verdammt starker Kerl und würde Casear im Nu besiegen wenn Casear nicht den Sauerstoff in der Luft entfernen könnte.
Aber er kann es .Dadurch wenn Ace in der Nähe in Casear ist kann er kann Feuer erstellen oder sich in Feuer verwandeln und atmen und würde besiegt werden.
Aber sie befinden sich auf den brennenden Teil von Punk Hazard und so wenn Ace sich zu den Flammen gesellt^^ kann er von der ferne angreifen

Das ist ein eindeutiger Sieg für Ceasar. Immerhin kann er dem Feuer einfach den Sauerstoff weg nehmen und dann ist Ace K.O. Ich bin wohl ein großer Ace fan aber, der Kampf sollte eigentlich schnell enden ;]

Mfg

ace kun

Eigentlich beherrschen beide kein Rüstungshaki, aber Ace kann CC zur Explosion führen und CC kann Ace entweder den Sauerstoff seiner Flammen entziehen, sodass kein Feuer mehr da ist oder einfach ersticken.

Ich würde aber gern mal sehen, wie CC ne riesige Attacke wie nen Flammenkaiser von Ace verschwinden lassen würde. Trotzdem sollte CC gewinnen.

Warum zum Henker stehen alle auf der Seite von CC, er ist nur so interessant wegen seiner
TF.
Er ist ein irrer Wissentschaftler, kein guter Kämpfer.

Ja, er kann, wenn Ace ihn zu nah an sich heran lässt, den Sauerstoff entziehen, aber als ob es bei
Ace so leicht ginge.

Ace ist mindestens ebenso schnell wie CC, außerdem kämpfen sie auf der brennenden Hälfte von Punk Hazzard, was ein Vorteil für Ace ist.

Caesar könnte die hälfte seiner Angriffe vergessen, da diese mit brennenden Gas zu tun haben,
1. weil Ace aus Feuer besteht, würde ihn dies auch nichts ausmachen
und
2. weil die Attacken gar nicht so weit kommen, da es dort überall brennt.

So schnell kann Caesar auch den Sauerstoff nicht entziehen, das heißt Angriff wie Feuerpistole und
Flammenkaiser würden ihn treffen und verletzten.

Außerdem behrrscht Ace garantiert Rüstungshaki.

Der Kampf würde ähnlich schnell zu Ende sein, wie Ruffy gegen Caesar.

Der Gewinner für mich ist Ace.

edward newgate87 schrieb:

Warum zum Henker stehen alle auf der Seite von CC, er ist nur so interessant wegen seiner
TF.
Er ist ein irrer Wissentschaftler, kein guter Kämpfer.

Ja, er kann, wenn Ace ihn zu nah an sich heran lässt, den Sauerstoff entziehen, aber als ob es bei
Ace so leicht ginge.

Ace ist mindestens ebenso schnell wie CC, außerdem kämpfen sie auf der brennenden Hälfte von Punk Hazzard, was ein Vorteil für Ace ist.

Caesar könnte die hälfte seiner Angriffe vergessen, da diese mit brennenden Gas zu tun haben,
1. weil Ace aus Feuer besteht, würde ihn dies auch nichts ausmachen
und
2. weil die Attacken gar nicht so weit kommen, da es dort überall brennt.

So schnell kann Caesar auch den Sauerstoff nicht entziehen, das heißt Angriff wie Feuerpistole und
Flammenkaiser würden ihn treffen und verletzten.

Außerdem behrrscht Ace garantiert Rüstungshaki.

Der Kampf würde ähnlich schnell zu Ende sein, wie Ruffy gegen Caesar.

Der Gewinner für mich ist Ace.

du hast da nen kleinen denkfehler, caesar entzieht den sauerstoff nicht nach und nach, sondern in einem kleinen umkreis um ihn herum gibt es überhaupt keinen sauerstoff. attacken von ace, wie zB feuerpistole und flammenkaiser werden, völlig egal wieviel kraft ace reinsteckt, niemals bei caesar ankommen, denn sobald sie den sauerstoffleeren raum um caesar herum passieren, verpuffen sie auf der stelle.
und da caesar ein wissenschaftler ist, also einen gewisses grundverständnis von chemischen vorgängen hat, wird er daran denken und die ganze zeit über einem minimalen bereich um sich herum den sauerstoff entfernen, selbst wenn es nur ein paar cm² sind, reicht es aus, um jede attacke von ace zu neutralisieren.
und da ace kein haki beherrscht, sehe ich auch keine andere möglichkeit für ihn, caesar irgendwie schaden zuzufügen, deshalb: sieger caesar

DreckscherAzzi schrieb:

edward newgate87 schrieb:

Warum zum Henker stehen alle auf der Seite von CC, er ist nur so interessant wegen seiner
TF.
Er ist ein irrer Wissentschaftler, kein guter Kämpfer.

Ja, er kann, wenn Ace ihn zu nah an sich heran lässt, den Sauerstoff entziehen, aber als ob es bei
Ace so leicht ginge.

Ace ist mindestens ebenso schnell wie CC, außerdem kämpfen sie auf der brennenden Hälfte von Punk Hazzard, was ein Vorteil für Ace ist.

Caesar könnte die hälfte seiner Angriffe vergessen, da diese mit brennenden Gas zu tun haben,
1. weil Ace aus Feuer besteht, würde ihn dies auch nichts ausmachen
und
2. weil die Attacken gar nicht so weit kommen, da es dort überall brennt.

So schnell kann Caesar auch den Sauerstoff nicht entziehen, das heißt Angriff wie Feuerpistole und
Flammenkaiser würden ihn treffen und verletzten.

Außerdem behrrscht Ace garantiert Rüstungshaki.

Der Kampf würde ähnlich schnell zu Ende sein, wie Ruffy gegen Caesar.

Der Gewinner für mich ist Ace.

du hast da nen kleinen denkfehler, caesar entzieht den sauerstoff nicht nach und nach, sondern in einem kleinen umkreis um ihn herum gibt es überhaupt keinen sauerstoff. attacken von ace, wie zB feuerpistole und flammenkaiser werden, völlig egal wieviel kraft ace reinsteckt, niemals bei caesar ankommen, denn sobald sie den sauerstoffleeren raum um caesar herum passieren, verpuffen sie auf der stelle.
und da caesar ein wissenschaftler ist, also einen gewisses grundverständnis von chemischen vorgängen hat, wird er daran denken und die ganze zeit über einem minimalen bereich um sich herum den sauerstoff entfernen, selbst wenn es nur ein paar cm² sind, reicht es aus, um jede attacke von ace zu neutralisieren.
und da ace kein haki beherrscht, sehe ich auch keine andere möglichkeit für ihn, caesar irgendwie schaden zuzufügen, deshalb: sieger caesar

Nein, das habe ich schon verstanden, das er einen kleinen Umkreis um sich herum den Sauerstoff entzieht, doch dies dauert einen Moment.
Gut bei dem Feuerkaiser stimmt es, wird es CC nicht treffen, aber die Feuerpistole wird ihn bestimmt ein paar mal treffen bis diesen Raum ohne Sauerstoff erzeugt hat.

Und Ace beherrscht sehr wohl Haki.
Alles was noch nciht ausgeprägt war, war wie bei Ruffy das Königshaki, aber das Rüstungshaki dürfte er schon beherrschen,
sonst hätte Wb ihn wohl kaum zum Kommandanten gemacht.

Und selbst wenn Ace kein Haki beherrscht würde der Kampf gerade Mal zum Unentschieden führen.
Da keiner der beiden an den anderen so schnell heran kommt.

auch eine attacke wie die feuerpistole wird caesar niemals treffen, denn selbst ich als nicht-wissenschaftler würde, wenn ich ace sehe, immer einen kleinen raum um mich herum sauerstoffleer halten. deshalb unterstelle ich caesar, dass er als brillianter wissenschaftler auch so schlau ist^^

du hast recht, dass es einen moment dauert, aber deshalb sagte ich ja auch nur einen kleinen raum um caesar herum, nur ein paar cm², diese reichen nämlich auch völlig aus, um JEDE flamme zu verpuffen und ein paar cm² lassen sich schnell bearbeiten^^ obwohl, ich glaube, ich müsste cm³ schreiben oder? naja egal, ihr wisst was ich meine...

schau dir außerdem nochmal die gegebenheiten vom threadersteller an, in diesem kampf hat ace nur unkontrolliertes königshaki, wlches ihm gegen caesar nichts nützt, KEIN rüstungshaki.
und man darf sehr wohl bezweifeln, dass ace haki beherrscht. er hat es nie eingesetzt, aber es hat schon unzählige möglichkeiten gegeben, in denen ihm sein angebliches haki das leben hätte retten können, zB der kampf gegen teach wäre ganz anders verlaufen, wenn ace haki beherrscht hätte.

DreckscherAzzi schrieb:

auch eine attacke wie die feuerpistole wird caesar niemals treffen, denn selbst ich als nicht-wissenschaftler würde, wenn ich ace sehe, immer einen kleinen raum um mich herum sauerstoffleer halten. deshalb unterstelle ich caesar, dass er als brillianter wissenschaftler auch so schlau ist^^

du hast recht, dass es einen moment dauert, aber deshalb sagte ich ja auch nur einen kleinen raum um caesar herum, nur ein paar cm², diese reichen nämlich auch völlig aus, um JEDE flamme zu verpuffen und ein paar cm² lassen sich schnell bearbeiten^^ obwohl, ich glaube, ich müsste cm³ schreiben oder? naja egal, ihr wisst was ich meine...

schau dir außerdem nochmal die gegebenheiten vom threadersteller an, in diesem kampf hat ace nur unkontrolliertes königshaki, wlches ihm gegen caesar nichts nützt, KEIN rüstungshaki.
und man darf sehr wohl bezweifeln, dass ace haki beherrscht. er hat es nie eingesetzt, aber es hat schon unzählige möglichkeiten gegeben, in denen ihm sein angebliches haki das leben hätte retten können, zB der kampf gegen teach wäre ganz anders verlaufen, wenn ace haki beherrscht hätte.

Okay, habe ich wohl vergessen, das er in diesem Kampf keine Haki, bis auf nicht kontrollierbares Königshaki.
Gut dann würde der Kampf für mich immer noch Unentschieden ausgehen.

Und jetzt zurück zum Haki von Ace.
Selbst wenn Ace Haki benutzt hätte, wäre alles genauso ausgegangen, wie es passiert ist.
Da Ace sich sehr auf seine TK verlassen hatte und nur mit reiner Feuerkraft angegriffen hat, sowohl bei BB wie auch im
Kampf auf MF.
Es ist sehr wahrscheinlich das Ace Haki (Rüstungs- + Vorsehungshaki) einsetzen konnte, nur noch nicht so gut, wie es bei ihm
hätte werden können.
Aber mit einen wie Caesar hätte es drei Mal gereicht.

Ihr und eure subjektiven Meinungen. ^^

Also rein von der Physischen und Mentalen stärke her, ist Ace ganz klar weiter vor'n, sprich um längen stärker. Es ist aber nun mal tatsache, dass die Flammen von Ace Ceaser nichts anhaben hätte können, weil er nunmal den Sauerstoff um sich herum in einem bestimmten Radius entfernen/entziehen kann. Und wir wissen ja alle das Ace sich zu über 95% auf seine Flammenfrucht und mit der verbundenen Stärke verlassen hat.

Selbst wenn Ace nah genug heran gekommen wäre, hätte ihm einfach der Sauerstoff zum atmen gefehlt. Ich gehe sogar so weit zu sagen, dass er Ceaser nicht einmal hätte berühren können, weil seine Flammen ja wie bereits erwähnt wurde, einfach verpuffen würden - ergo seine Logia nicht anweden hätte können können um gegen den Logiatyp Gas anzukommen, weil sie praktisch einfach nicht da sind/existieren und er sich auf seine rein Menschliche/Körperliche stärke verlassen müsste. Eben so, als ob er gar keine Logiafrucht gegessen hätte.

Ace hatte zwar das Haki (insbesondere das Haoushoku) und wusste auch davon, jedoch bezweifle ich stark, das er dieses bewusst einsetzen konnte, weil ich davon sowohl vor, als auch während des Marinefords nichts gesehen habe.

Gewinner: Unbekannt. Ich tendiere jedoch mehr zu CC.

D. Smith schrieb:

Ihr und eure subjektiven Meinungen. ^^

Also rein von der Physischen und Mentalen stärke her, ist Ace ganz klar weiter vor'n, sprich um längen stärker. Es ist aber nun mal tatsache, dass die Flammen von Ace Ceaser nichts anhaben hätte können, weil er nunmal den Sauerstoff um sich herum in einem bestimmten Radius entfernen/entziehen kann. Und wir wissen ja alle das Ace sich zu über 95% auf seine Flammenfrucht und mit der verbundenen Stärke verlassen hat.

Selbst wenn Ace nah genug heran gekommen wäre, hätte ihm einfach der Sauerstoff zum atmen gefehlt. Ich gehe sogar so weit zu sagen, dass er Ceaser nicht einmal hätte berühren können, weil seine Flammen ja wie bereits erwähnt wurde, einfach verpuffen würden - ergo er seine Flammen nicht benutzten kann um gegen einen anderen Logiatypen anzukommen, weil sie praktisch einfach nicht da sind und er sich auf seine Menschliche stärke verlassen müsste.

Ace hatte zwar das Haki, insbesondere das Haoushoku, jedoch bezweifle ich stark, das er dieses bewusst einsetzen konnte, weil ich davon sowohl vor, als auch während des Marinefords nichts davon gesehen habe.

Natürlich hatte man bei MF noch nichts davon gesehen, da er es wenn überhaupt erst gegen Akainu eingesetzt hat, was gründlich schief ging, da Akainus Haki stärker ist, als das von Ace.
Warum zum Henker hätte er es denn gegen ein paar Marinesoldaten einsetzten sollen, die er auch einfach so beiseite räumen konnte.
Meine Einschätzung bleibt so wie sie ist, entweder schafft es Ace CC zu besiegen, oder dieser Kampf geht unentschieden aus, da
es CC nicht schafft auch nur in die Nähe zu kommen um ihn den Sauerstoff zu entziehen.

edward newgate87 schrieb:

D. Smith schrieb:

Ihr und eure subjektiven Meinungen. ^^

Also rein von der Physischen und Mentalen stärke her, ist Ace ganz klar weiter vor'n, sprich um längen stärker. Es ist aber nun mal tatsache, dass die Flammen von Ace Ceaser nichts anhaben hätte können, weil er nunmal den Sauerstoff um sich herum in einem bestimmten Radius entfernen/entziehen kann. Und wir wissen ja alle das Ace sich zu über 95% auf seine Flammenfrucht und mit der verbundenen Stärke verlassen hat.

Selbst wenn Ace nah genug heran gekommen wäre, hätte ihm einfach der Sauerstoff zum atmen gefehlt. Ich gehe sogar so weit zu sagen, dass er Ceaser nicht einmal hätte berühren können, weil seine Flammen ja wie bereits erwähnt wurde, einfach verpuffen würden - ergo er seine Flammen nicht benutzten kann um gegen einen anderen Logiatypen anzukommen, weil sie praktisch einfach nicht da sind und er sich auf seine Menschliche stärke verlassen müsste.

Ace hatte zwar das Haki, insbesondere das Haoushoku, jedoch bezweifle ich stark, das er dieses bewusst einsetzen konnte, weil ich davon sowohl vor, als auch während des Marinefords nichts davon gesehen habe.

Natürlich hatte man bei MF noch nichts davon gesehen, da er es wenn überhaupt erst gegen Akainu eingesetzt hat, was gründlich schief ging, da Akainus Haki stärker ist, als das von Ace.
Warum zum Henker hätte er es denn gegen ein paar Marinesoldaten einsetzten sollen, die er auch einfach so beiseite räumen konnte.
Meine Einschätzung bleibt so wie sie ist, entweder schafft es Ace CC zu besiegen, oder dieser Kampf geht unentschieden aus, da
es CC nicht schafft auch nur in die Nähe zu kommen um ihn den Sauerstoff zu entziehen.

Stimmt zwar schon, hätte er dann aber nicht einfach Busoushoku einsetzen können können um die Attacke zumindest abprallen zu lassen? Klar hatte Sakazuki das stärkere Haki, aber ich mein Ace hatte ein Kopfgeld von fast 600 Millionen und kann einen, meiner Meinung nach, "normalen Angriff" nicht abwehren? Der Angriff von Sakazuki sah ehrlich nicht gerade so aus, als ob er seine volle Kraft benutzt um Ruffy auch zu 100% zu töten. Das passt irgendwie nicht zusammen. Ich kann aber auch falsch liegen. Ach und noch etwas: Hätte Ace Haki einsetzen können (auch wenn nur wenig, wie du behauptest), wäre der Kampf zwischen Blackbeard dann nicht ein wenig anders verlaufen?

Warum soll CC denn versuchen in die Nähe zu kommen, wenn Ace ihm eh nichts anhaben kann, aufgrund der tatsache der eben angesprochenen Dinge?

Für mich sieht das so aus: Wenn Ace das Haki "gut" kontrollieren und einsetzten hätte können, wäre es spannend geworden, dann würde ich eher zu Ace tendieren. Ansonsten zu CC.

D. Smith schrieb:

edward newgate87 schrieb:

D. Smith schrieb:

Ihr und eure subjektiven Meinungen. ^^

Also rein von der Physischen und Mentalen stärke her, ist Ace ganz klar weiter vor'n, sprich um längen stärker. Es ist aber nun mal tatsache, dass die Flammen von Ace Ceaser nichts anhaben hätte können, weil er nunmal den Sauerstoff um sich herum in einem bestimmten Radius entfernen/entziehen kann. Und wir wissen ja alle das Ace sich zu über 95% auf seine Flammenfrucht und mit der verbundenen Stärke verlassen hat.

Selbst wenn Ace nah genug heran gekommen wäre, hätte ihm einfach der Sauerstoff zum atmen gefehlt. Ich gehe sogar so weit zu sagen, dass er Ceaser nicht einmal hätte berühren können, weil seine Flammen ja wie bereits erwähnt wurde, einfach verpuffen würden - ergo er seine Flammen nicht benutzten kann um gegen einen anderen Logiatypen anzukommen, weil sie praktisch einfach nicht da sind und er sich auf seine Menschliche stärke verlassen müsste.

Ace hatte zwar das Haki, insbesondere das Haoushoku, jedoch bezweifle ich stark, das er dieses bewusst einsetzen konnte, weil ich davon sowohl vor, als auch während des Marinefords nichts davon gesehen habe.

Natürlich hatte man bei MF noch nichts davon gesehen, da er es wenn überhaupt erst gegen Akainu eingesetzt hat, was gründlich schief ging, da Akainus Haki stärker ist, als das von Ace.
Warum zum Henker hätte er es denn gegen ein paar Marinesoldaten einsetzten sollen, die er auch einfach so beiseite räumen konnte.
Meine Einschätzung bleibt so wie sie ist, entweder schafft es Ace CC zu besiegen, oder dieser Kampf geht unentschieden aus, da
es CC nicht schafft auch nur in die Nähe zu kommen um ihn den Sauerstoff zu entziehen.

Stimmt zwar schon, hätte er dann aber nicht einfach Busoushoku einsetzen können können um die Attacke zumindest abprallen zu lassen? Klar hatte Sakazuki das stärkere Haki, aber ich mein Ace hatte ein Kopfgeld von fast 600 Millionen und kann einen, meiner Meinung nach, "normalen Angriff" nicht abwehren? Der Angriff von Sakazuki sah ehrlich nicht gerade so aus, als ob er seine volle Kraft benutzt um Ruffy auch zu 100% zu töten. Das passt irgendwie nicht zusammen. Ich kann aber auch falsch liegen. Ach und noch etwas: Hätte Ace Haki gehabt (auch wenn nur wenig, wie du behauptest), wäre der Kampf zwischen Blackbeard dann nicht ein wenig anders verlaufen?


Warum soll CC denn versuchen in die Nähe zu kommen, wenn Ace ihm eh nichts anhaben kann, aufgrund der tatsache der eben angesprochenen Dinge?

Ersteinmal dies ist ein Kampf gewesen, CC würde versuchen Ace zu besiegen und dafür muss er näher ran.

Ace Haki war noch nicht so weit entwickelt um dem Haki eines Admirals zu wiederstehen. Das Haki von Sakazuki ist um einiges stärker als das von Ace, deswegen konnte er sich nicht schützen vor Sakazukis Angriff schützen.
Und den ersten Angriff von Ace war er wohl der Meinung, wegen seiner TK kann ihm eh nichts passieren, deswegen nutzte er
kein Haki.
Sakazuki wusste aber, das seine TK die von Ace überlegen war und brauchte sich deswegen nicht an zu strengen.

Wenn du mich überzeugen willst, dass der Kampf sowohl in MF anders ausgegangen wäre mit Haki, als auch der Kampf gegen CC
musst du dir schon etwas besseres einfallen lassen.

Für Feuer braucht man in OP nicht unbedingt sauerstoff Ruffy konnte brennen unter Wasser da gibt es auch keinen Sauerstoff und damit steht ace auch als Sieger fest der gute Ceaser hat keine Chance gegen Ace denn außer in haki ist ace Ceaser in Allen Dingen überlegen.

Denn beide haben in diesem Kampf und ich bin mir sicher auch so kein kontrolliertes Haki.

@newgate ich bin mir sicher das Ceaser TF/seine Stärke für sein Kopfgeld verantwortlich sind uns nicht weil er Wissenschaftler ist. Robin ist von der Stärke abgesehen die gefährlichste Person für die WR und hat trotzdem nur ein KG von 79 Mio warum sollte Ceaser über 300 Mio bekommen.

Popcorn schrieb:

Für Feuer braucht man in OP nicht unbedingt sauerstoff Ruffy konnte brennen unter Wasser da gibt es auch keinen Sauerstoff und damit steht ace auch als Sieger fest der gute Ceaser hat keine Chance gegen Ace denn außer in haki ist ace Ceaser in Allen Dingen überlegen.

Denn beide haben in diesem Kampf und ich bin mir sicher auch so kein kontrolliertes Haki.

@newgate ich bin mir sicher das Ceaser TF/seine Stärke für sein Kopfgeld verantwortlich sind uns nicht weil er Wissenschaftler ist. Robin ist von der Stärke abgesehen die gefährlichste Person für die WR und hat trotzdem nur ein KG von 79 Mio warum sollte Ceaser über 300 Mio bekommen.

Das Kopfgeld soll die Gefährlichkeit dastellen und nicht die Stärke einer Person.
Caesar bekam so ein hohes Kopfgeld weil er so viel über die Marine und Weltregierung weiß.
Außerdem hat er Waffen gebaut. Seine letzte ließ eine ganze Insel unbewohnbar werden. Er war durch sein Wissen sehr
gefährlich für die Welt.

Robin bekam nur ein so niedriges Kopfgeld, weil sie zu einem noch ein kleines Mädchen war und zum anderen nur vermutet wurde, das sie die Porneglyphen lesen wollte um die Welt ins Chaos zu stürtzen.
Und als sie älter wurde tauchte sie unter und da sie nichts weiteres mehr getan hatte, erhöhte sich auch ihr Kopfgeld nicht weiter.

edward newgate87 schrieb:

Ersteinmal dies ist ein Kampf gewesen, CC würde versuchen Ace zu besiegen und dafür muss er näher ran.

Ace Haki war noch nicht so weit entwickelt um dem Haki eines Admirals zu wiederstehen. Das Haki von Sakazuki ist um einiges stärker als das von Ace, deswegen konnte er sich nicht schützen vor Sakazukis Angriff schützen.
Und den ersten Angriff von Ace war er wohl der Meinung, wegen seiner TK kann ihm eh nichts passieren, deswegen nutzte er
kein Haki.
Sakazuki wusste aber, das seine TK die von Ace überlegen war und brauchte sich deswegen nicht an zu strengen.

Wenn du mich überzeugen willst, dass der Kampf sowohl in MF anders ausgegangen wäre mit Haki, als auch der Kampf gegen CC
musst du dir schon etwas besseres einfallen lassen.

Das will ich damit in etwa sagen, ja. Dass Ace Sakazuki unterlegen war, wurde uns ja recht schnell klar. Jedoch wollte Ace Ruffy ja um jeden Preis beschützen, hätte er nicht spätestens DANN sein(e) Haki / "Haki stärke" (auch wenn nur für einen kurzen Moment), die ja angeblich vorhanden gewesen sein sollte, die man jedoch nie gesehen hat (bis auf das Haoushoku) verdreifachen müssen, um die Attacke abzulenken? Ich mein Ruffy ist ja auch ständig "ausgeflippt" kurz vor'm Köpfen/Erstechen von Ace...

Kampf hin oder her. Du darfst nicht vergessen, dass Ceaser Wissenschaftler (auch wenn ein wenig Irre und teilweise doof) war und sich wohl im klaren gewesen hätte sein müssen, dass jemand mit allein mit Feuer - in diesem Fall Ace, nicht ankommen hätte können. Von daher hätte Ceaser sich nicht einen Millimeter bewegen brauchen, weil er wusste das Ace allein mit seinem Feuer nichts ausrichten kann.

Und wie gesagt, wenn er Haki einsetzen konnte/hätte können, dann wäre der Kampf mit Ceaser anders verlaufen. Dann ginge der Sieg höchstwahrscheinlich an Ace.

D. Smith schrieb:

edward newgate87 schrieb:

Ersteinmal dies ist ein Kampf gewesen, CC würde versuchen Ace zu besiegen und dafür muss er näher ran.

Ace Haki war noch nicht so weit entwickelt um dem Haki eines Admirals zu wiederstehen. Das Haki von Sakazuki ist um einiges stärker als das von Ace, deswegen konnte er sich nicht schützen vor Sakazukis Angriff schützen.
Und den ersten Angriff von Ace war er wohl der Meinung, wegen seiner TK kann ihm eh nichts passieren, deswegen nutzte er
kein Haki.
Sakazuki wusste aber, das seine TK die von Ace überlegen war und brauchte sich deswegen nicht an zu strengen.

Wenn du mich überzeugen willst, dass der Kampf sowohl in MF anders ausgegangen wäre mit Haki, als auch der Kampf gegen CC
musst du dir schon etwas besseres einfallen lassen.

Das will ich damit in etwa sagen, ja. Dass Ace Sakazuki unterlegen war, wurde uns ja recht schnell klar. Jedoch wollte Ace Ruffy ja um jeden Preis beschützen, hätte er nicht spätestens DANN seine "Haki stärke" (auch wenn nur für einen kurzen Moment), die ja angeblich vorhanden gewesen sein sollte, die man jedoch nie gesehen hat (bis auf das Haoushoku) verdreifachen müssen um die Attacke abzulenken? Ich mein Ruffy ist ja auch ständig "ausgeflippt" kurz vor'm Köpfen/Erstechen von Ace...

Kampf hin oder her. Du darfst nicht vergessen, dass Ceaser wissenschaftler (auch wenn ein wenig Irre und teilweise doof) war und sich wohl im klaren gewesen hätte sein müssen, dass jemand mit allein mit Feuer - in diesem Fall Ace, nicht ankommen hätte können. Von daher hätte Ceaser sich nicht einen Millimeter bewegen brauchen, weil er wusste das Ace allein mit seinem Feuer nichts ausrichten kann.

Und wie gesagt, wenn er Haki einsetzen konnte/hätte können, dann wäre der Kampf mit Ceaser anders verlaufen. Dann ginge der Sieg höchstwahrscheinlich an Ace.

Nein, wenn Ace nicht an CC rankommt, warum sollte der Kampf dann anders ausgehen?

Und man geht hier davon aus, das Caesar Ace besiegen will und dann ein paar Experimente mit ihn machen will.
Deswegen würde er versuchen in Ace Nähe zu kommen.

Ja siehst du die Gefährlichkeit und die ist nun mal abhängig von der Stärke der Person Ceaser sein Kopfgeld ist nur gering davon abhängig das er ein Wissenschaftler ist und ich bin mir sicher Robin weiß deutlich mehr über die WR als Ceaser und zu deinem Argument sie hätte nichts gemacht sie war seid Alabasta in der SHB die die Grandline umsegelte und trotzdem wurde es nicht erhöht.
Wenn Ceaser nicht stark wäre hätte er durch seine Kentnisse ein viel geringeres Kopfgeld nicht größer als das von Robin.

Ansonsten bin ich mir sicher das Ace gewinnt. Ace könnte auch einfach seine Hand in Ceaser stecken und Feuer machen dort kann ceaser Sauerstoff nicht entziehen wenn er nicht selbst ersticken will.

deswegen ist dieser kampf auch mehr als dämlich meiner meinung nach.

keiner von beiden beherrscht haki. caesar ist immun gegen ace´s feuer, aber ace ist dank sienem feuer gegen so gut wie jede attacke von caesar immun, weil die meisten ebenfalls durch brennstoffe funtionieren, wie zB der gastanet.

@popcorn:

das feuer unter wasser ist ein schlechtes argument. ruffy hat nur gezeigt, dass er feur unter wasser machen kann. aber die vorraussetzung für feuer ist sauerstoff, und das besitzt wasser sogar in größeren mengen als die normale atmosphäre.
also ist dein argument hinfällig und wir können nach wie vor davon ausgehen, dass sauerstoff entzug feuer zum erlischen bringt^^

also, wenn man sich mal die konstellation genauer anschaut, keiner von beiden hat attacken, die dem anderen schaden könnten und wenn ace caesar zu nahe kommt, dann ist das sein ende.

also kann eigentlich nur eines, völlig logisches passieren:
beide geben einfach auf und trennen sich mit einem unentschieden und sehen ein, dass sie nichts gegen den anderen ausrichten können^^
____________________________________________________________________________________

ob ace jetzt etwas haki beherrscht ist off topic, in diesem kampf hat ace NUR unkontrolliertes königshaki. aber ganz ehrlich, ich bezweifel auch extrem stark, dass ace haki beherrschte. dann wäre nicht nur der kampf gegen blackbeard ganz anders verlaufen, denn ace wäre ohne seine feuerkraft nicht aufgeschmissen gewesen. aber egal / OFF TOPIC!

edward newgate87 schrieb:

Nein, wenn Ace nicht an CC rankommt, warum sollte der Kampf dann anders ausgehen?

Und man geht hier davon aus, das Caesar Ace besiegen will und dann ein paar Experimente mit ihn machen will.
Deswegen würde er versuchen in Ace Nähe zu kommen.

Ich habe ja vorhin schon geschrieben, dass sich Ace meiner Meinung nach viel zu sehr auf seine Logiafrucht und der verbundenen Stärke verlassen hat. Nehmen wir also an, Ace konnte Haki einschließlich bis zu seinem Tod nicht bewusst einsetzen (wovon ich stark ausgehe), dann kann Ace keine Flammen erzeugen und somit wäre die Logia futsch. Das heißt er müsste sich auf seine "natürliche Stärke" verlassen. Das wiederum heißt er kann Ceaser nicht berühren, weil er sich nicht in Feuer verwandeln kann, oder das Feuer einfach nicht nah genug ran kommt (lass es meinetwegen nur 3-4cm sein. Er kommt nicht ran und kann ihn nicht berühren).

Solange Ceaser also diese "3-4cm" großen Bereich um sich herum aufrecht erhält, hat Ace ohne Haki keine Chance.
----------------
Die einzige Möglichkeit wäre vielleicht  das Feuer IN Ceaser zu züden. Frage mich aber wie er das anstellen soll, wenn er ihn ohne die Flammen nicht berühren kann und somit nur ein Loch schlägt. Zumal Ceaser dort ja dann wohl auch den Sauerstoff entziehen kann und Ace auch dort keine Flammen zünden könnte. -> Meine Meinung!

PS: Ich finde den Kampf (zumindest ohne Haki) aber auch ein wenig Doof. Gleichzeitig aber auch interessant, weil mich schon interessiert, wer den Kampf wirklich für sich entscheiden würde.

Also ich schreibs nochmal hier Unter Wasser steht kein freier Sauerstoff zur Verfügung der ist an den Wasserstoff gebunden und kann demnach nicht für das feuer genutzt werden.
Sonst könnte man Feuer auch nicht mit Wasser ersticken.

Damit ist mein Argument nicht hinfällig und der Sieger steht fest.
Und wieso soll Ace nicht seinen Arm in Ceaser rein tun können und den dann in Feuer verwandeln?
Es reicht ja wenn sein ganzer arm nicht aus Feuer besteht aber seiner Finger in Ceaser drin ist und er ihn anzündet Ceaser fliegt in die Luft und Ace gewinnt. Er steckt einen Finger in den Hals von Ceaser und zündet Feuer an wenn Ceaser den Sauerstoff an der Stelle entzieht erstickt er wenn nicht fliegt er in die Luft.

Popcorn schrieb:

Also ich schreibs nochmal hier Unter Wasser steht kein freier Sauerstoff zur Verfügung der ist an den Wasserstoff gebunden und kann demnach nicht für das feuer genutzt werden.
Sonst könnte man Feuer auch nicht mit Wasser ersticken.

Damit ist mein Argument nicht hinfällig und der Sieger steht fest.
Und wieso soll Ace nicht seinen Arm in Ceaser rein tun können und den dann in Feuer verwandeln?
Es reicht ja wenn sein ganzer arm nicht aus Feuer besteht aber seiner Finger in Ceaser drin ist und er ihn anzündet Ceaser fliegt in die Luft und Ace gewinnt. Er steckt einen Finger in den Hals von Ceaser und zündet Feuer an wenn Ceaser den Sauerstoff an der Stelle entzieht erstickt er wenn nicht fliegt er in die Luft.

Wie kommst Du denn bitte auf "Unterwasser" - davon war doch nie die Rede? Der Kampf findet auf dem brennenden Teil von Punk Hazard statt, somit kann Ceasar den Sauerstoff auch ganz normal entziehen.

Also Ace kann schon in Ceaser schlagen, aber man hat ja damals bei "Nicht-Logia-Nutzern ohne Haki" gesehen, dass wenn sie in einen Logiatypen hauen wollten/gehauen haben, dass daraufhin ein Loch entstand (wahrscheinlich wegen der kleinen Druckwelle) - zumindest bei den Gasförmigen Logiatypen war da so. Wenn Ace jetzt aufgrund der tatsache, das Feuer nicht wirkt (weil er es bis zu einem bestimmten Radius nicht einsetzen kann), versucht Ceaser zu schlagen, dann klappt das ja eigentlich nicht, weil Ace ja nicht in seine Logiaform kann, zumindest der Teil, der in dem besagten Bereich ist.. das heißt er würde Ceasar quasi irgendwo zwar ein Loch reinhauen ihn aber nicht berühren können. Und weshalb er das Feuer IN Ceasar selbst nicht entzüden kann, habe ich in meinem vorherigen Beitrag kurz erläutert.

also du sagst, dass ace feuer trotz sauerstoff entzug erzeugen kann, aber erwähnst in einem atemzug auch physikalische gesetze wie wasserstoffbrückenbildung oder sonst was, die hier ALLE keine bedeutung haben. sowas kann man echt nicht ernst nehmen.

man hat doch gesehen, wie ruffy, smoker und co auf sauerstoffentzug reagiert haben. und in one piece gab es NIE eine szene, die irgendwie annehmen lies, dass feuer ohne sauerstoff existieren kann. wasser enthält sauerstoff und leider hat oda vergessen zu erklären, wie es feuer unter wasser geben kann, obwohl der sauerstoff gebunden ist. aber wegen dieser szene anzunehmen, dass feuer auch völlig ohne sauerstoff existieren kann / also du legst dir da einfach zusammenhanglose dinge so zurecht, dass sie passen.

der kampf wird in jedem fall unentschieden ausgehen, wenn keiner von beiden völlig lebensmüde ist. keiner beherrscht haki, wenn ace caesar zu nahe kommt, dann erstickt er. aber ace wird sich von caesar fernhalten, und da dieser kein haki beherrscht und seine offensiven attacken alle was mit feuer zu tun haben, wird caesar nichts machen können gegen ace.

sinnloser kampf, weil es nicht zu einem kampf kommen kann. beide werden schnell merken, dass sie nichts gegen den anderen machen können und werden getrennte wege gehen.

Popcorn schrieb:

Also warum ich was zum Wasser geschrieben habe musst du nachlesen dann findest du das heraus. Und wenn er ein Loch in ceaser hat kann er ja das Gas was das Loch umhüllt anzünden.

caesar kontrolliert ALLE gase, nicht nur brennbare. und da caesar ein wissenschaftler ist, also wenigstens etwas intelligent, wird er mit sicherheit nicht brennbares gas erzeugen, wenn sein gegner aus feuer besteht. wir sind zwar in one piece, wo es keine logik gibt, aber ETWAS realistisches verhalten von den cdharakteren kann man ja wohl erwarten oder.

ich sage ja nur das Ruffy unter Wasser brennen kann ohne Sauerstoff also wieso soll Ace der eine Fuerlogia besitzt nicht brennen können??
Du bist doch derjenige der keine Argumente hat warum Feuer in OP nur mit Sauerstoff brennen kann ich habe ja wenigstens einen Beleg aus dem Manga.

Und warum sollte denn Ceaser den Feuervogel von Lysop löschen wenn es ihm eh nichts anhaben könnte. Das zeigt doch das man ihn mit Feuer anzünden kann und selbst wenn er den Sauerstoff entziehen kann und damit das Feuer von Ace löschen kann könnte Ace ihn von innen her anzünden denn dort kann Ceaser den Sauerstoff nicht entziehen sonst würde er ja selbst ersticken wenn du mir ein Gegenargument gibst ist ja ok aber wenn du nur sagst das meine Argumente lächerlich sind ohne jegliche Gegenargumente ist das sinnlos.

ein gegenargument?? wasser BESITZT in großen mengen sauerstoff, deshalb brennt ruffys arm unter wasser. und komm mir nicht mit wasserstoffbrückenbildung, als wenn oda das jemals im hinterkopf hatte,  haha...

auf dienen letzten absatz, tja da kann ich nur erneut mich selber zitieren, da du meinen post offenbar nicht zu ende gelesen hast:
"caesar kontrolliert ALLE gase, nicht nur brennbare. und da caesar ein wissenschaftler ist, also wenigstens etwas intelligent, wird er mit sicherheit nicht brennbares gas erzeugen, wenn sein gegner aus feuer besteht. wir sind zwar in one piece, wo es keine logik gibt, aber ETWAS realistisches verhalten von den charakteren kann man ja wohl erwarten oder."


und wie könnte caesar den sauerstoff abdrehen, ohne selber schaden zu nehmen? er erzeugt einfach eine kleine blase direkt um seinem kopf und fertig. außerdem ist caesar der meister der gase! er braucht keinen sauerstoff, dass konnte man sehen, als er ruffy smoker und co ausgeknockt hat!
er als einziger stand noch in einem sauerstoffleerem raum. ganz einfach, WEIL er der meister der gase ist.

Ist doch egal ob er an die Bindung gedacht hat wie kommst du darauf das Oda daran gedacht hat das Wasser zum großen Teil aus Sauerstoff besteht er geht nicht so tief in die Wissenschaft sondern nutzt eigentlich Allgemeinwissen und im Allgemeinen weiß man das man Feuer normalerweise mit Wasser löschen kann das ging bei Ruffy nicht.

Ja ok das habe ich mir auch gedacht das er keine Gase braucht aber ich denke er muss trotzdem den Sauerstoff von Außerhalb braucht er wird sich halt bei seinem Kopf Sauerstoff gelassen haben und nur in Ruffys Kopfnähe den Sauerstoff weggemacht haben.

Ich hab mir deinen Text durchgelesen und ich denke wie gesagt das er nicht einfach das brennbare Gas aus seinem Körper entfernen kann deswegen kann man ihn anzünden und deswegen hat er auch das Feuer von Lysops Angriffs gelöscht. Und deswegen kann Ace ihn von innen her anzünden.

Ich denke nicht das er seinen Sauerstoff im Körper zur Atmung benutzen kann aber was bringt ihm Sauerstoff im Kopf?Oder habe ich da gerade eine Denk-Blokade?